Архив психологического форума на "Флогистоне"

Здравствуйте,коллеги.
Меня весьма интересует проблемка! Дело в том, что я занимаюсь гендерными исследованиями. Данное направление ново и не так изучено, как хотелось бы.
Короче,хватит лирики,если кому интересна данная проблематика,то молости просим пообщаться.
Люди,как Вы могли заметить, слишком много допускают ошибок в своей жизни...А у меня такая убежденность,что это происходит по двум основным детерминантам:
1)Выбор профессии;
2)Выбор спутника жизни.
Вот изучением второго мы и займемся

Ну и....

Волонд, Вы изучаете гендерную психологию "интернетчиков"? Тогда интересно узнать какими методами. (Мог бы предложить свой и-ресурс для этих целей, тем более, что он примерно этим и занимается)

Значит кому-то интересно
Что означает ваше многозначное...
Я только на начале этой тропы.
Кто Вы,Ваши интересы?
С уважением,Волонд.

[%sig%]

Знаете,Валерий,изучать психологию нета для себя пока такой задачи не ставил.
Ваше предложение приму с удовольствием
На данном этапе я провожу исследование гендерно-сексуальных различий в среде курсантов. В ближайшем времени попробую провести исследования и на милых девушках из МГУ.
Данные будут забавные
Сейчас меня интересует инфо по всей гендерной...
Что Вы знаете по поводу "андрогинии"?
Искренне,Волонд.

[%sig%]

Андрогиния - совмещение в индивиде маскулинных и фемининных черт.
Концепция андрогинии была предложена в начале 70-х годов американским психологом Сандрой Бем.
Заметь, сейчас это прояляется в еще большей степени (в России).
Дело в том, что это можно связать со стандартом красоты. Если, например, еще 50 лет назад в России красивой женщиной считался тип "справная баба" (широкие бедра, большие молочные железы и т.п.), то сейчас это тип "девочка-мальчик" (небольшая упругая попка, грудь такая, чтобы слегка не помещалась в ладошку). Вот тебе и андрогиния - сочетание морфологических признаков обоих полов. К тому же в последнее время можно говорить и о сочетании психологических черт.
Вобщем сексуальная революция наступила.

Да,полностью согласен.
Кстати,как Вы относитесь к опроснику Сандры?
На мой взгляд - он не вскрывает андрогинов нашего времени.
Я решил внедрить его в мое исследование(рискнул).Данные будут немного позже.
Да,могу выразиться в защиту андрогинов.Если проследить историю развития человечества,то приходишь рано или позно к мысли, что нас людей слишком многовато и придется невилировать гендерные различия. Это наша с Вами эвалюция...
Андрогины меня очень интересуют, но информации слишком мало(на русском).
Вы согласны?
С уважением,Волонд.

[%sig%]

Если ты исследуешь курсантов, то каким образом на основании одногендерной выборки ты будешь писать отчет? Или ты будешь еще курсантов-девушек исследовать? Так тут ошибочки могут быть в интерпретации. Ты это дело сначала обдумай, а то попадешь с нерепрезентативной выборкой. Ты ж наверное ставишь какую-нить глобальную гипотезу, на все человечество.
Кстати, а где же ты можешь учиться тогда? Тут одно из двух, либо ВУ либо ГВИ. В Москве вроде больше нигде военных психологов не готовят.

Уважаемый Психо, Вы на редкость угадливы!
Я курсант ВУ!
Интересно,что Вы об этом думаете.

Исследование я собираюсь проводить не только на курсантах. Я уже писал,что вторая часть замеров должна пройти в МГУ, псих-факе на милых девушках.
Говорить об андрогинии здесь трудно - разница слишком велика,но попробывать можно.
Исследование направлено на нахождение зависимости между психическим здоровьем, сексуальным профилем и, частично, мотивацией.
Голодняк с лит-рой
А,Вы МГУ-шник? Ой, как интересно!
С Уважением,Волонд.

Передай привет Борисову Евгению (он на 5 курсе на психфаке учится в ВУ). Скажи от Пугачева. Он знает. Времени нет думать, да и печатать тоже. Поэтому отвечу завтра.

Мне кажется, что вы не совсем понимаете термин "андрогиния" в данном контексте. Насколько я знаю концепцию Бем, речь идет о совмещении и успешном использовании черт и способов поведения обоих полов. А "девочка-мальчик" - это просто некий усредненный вариант...
То есть, в сложной ситуации, например, я могу использовать и "женский", и "мужской" способ реагирования. В зависимости от того, какой мне представляется наиболее адекватным здесь и сейчас. Это свобода от интроектов типа "хорошие девочки/мальчики так себя не ведут".

[%sig%]

Здравствуйте,Бабушка!
Согласен.
Бем,тетка вумная!
Отто Вейненгер,был уж слишком акцентуированным,когда говорил:"...или дядька, или тётька!!!!!!!!!!!!!!"
Этовесьма сомнительно.
Очень интересно,но нет времени.
Напишу позже

Вот, бабушкой только не надо... Не так я и стара... :-)
А Баба-Яга - это состояние души, а не возраст!

Ну да ладно. Вот я еще что подумала.
Если андрогинию рассматривать как адаптивный способ поведения, то тогда выраженная феминильность или маскулинность является, соответственно, неадаптивной. И в связи с этим очень интересными становятся мотивы выбора такой формы существования. Ну, безусловно, они бессознательны - это раз. Далее, очень важную роль играют интроекты, которые я уже упоминала.
Но ведь что-то еще есть... Может быть это своеобразная гомофобия?

В общем, интересная тема. Стоит порассуждать.

[%sig%]

Привет,Бабуля!(уменьшительно-ласк.)
Меня тоже интересует эта тема.
Заметь,тетя Бем говорила о 4-х гендерных видах бытия:
1)Выраженная маскулинность;
2)Выраженная фемининность;
3)Слабо выраженная,аморфная андрогинность;
4)Ярко выраженная андрогинность.
Так самое интересное то,что в своем опроснике она никак не дифференциирует андрогинность!Меня это сильно удивило и немного обидело!
Как так,теорию надумала,а изучать как???
Теперь встает следующий вопрос.(Будем думать за бабушку Бем)
Так как же вычленить разницу выраженности андрогинности?Свойства:Эмоциональность(Ага?),Толерантность,Адаптивность.Что ещё?
Вычленяем андрогинов из группы, и прогоняем их по данным свойствам.
В итоге должна получиться градация.
Что Вы,Уважаемая Бабуля,об этом кумекаете?

[%sig%]

Я так понимаю, что ты из собираешься одновременно по трем плоскостям измерять, правильно?
Интересно, но есть смутное ощущение, что чего-то не хватает. Пока не знаю, чего именно, поскольку не до конца в теме...
Видишь ли, я труды самой Бем не читала, концепцию слышала только в вальном изложении. Если не сложно, дай ссылочку, где почитать можно. Или книжку посоветуй...

Но вообще, по-моему идея здравая, хотя я сторонница все же качетственного анализа, а не количественного. На да ладно, тебе виднее.

Кстати, на зимней школе у нас в Питере будет семинар по гендеру - это по агентурным данным. Не собираешься приехать? Пока еще не поздно подать заявку... :-)

P.S. За рекламу мне не платят и в оргкомитете я не состою... =+)

[%sig%]

Предложение весьма заманчивое!Но...Дела насущные...
Бем я не нашел,хотя,говорят,что есть какая-то книженция по детскому воспитанию.На русском больше ничего
Я хочу услышать предположения по каким аспекам можно дифференциировать еще "ИХ".

Тэкс, тэкс....
Ну с эмоциональностью все относительно понятно...
Толерантнось и адаптивность?
Во-первых, неплохо бы разобраться, как именно измерять эту самую адаптивность. По количеству и качеству социальных связей? Или по способности устанавливать близкие отношения? По успешности деятельности? По адекватности самооценки?... Это сложно понятие, можно его на составляющие разложить.
Толерантность - то же так еще задачка, но все же попроще.

А вы, кстати, мессир, в какой парадигме работаете? Мне бы проще рассуждать было, если бы исходные теоретические предпосылки знать...

[%sig%]

Интересные замечания. По правде,я только залез в эту проблематику.Интересуюсь мнениями других интересующихся.
Вопрос уж слишком мало изучен... А при современных тенденциях...
Я придерживаюсь экзистенциально-гуманистических позиций.
А Вы,бабушка,какое отношение имеете?

Уважаемый Волонд, знаю об интересных исследованиях по андрогении. Были проведены исследования с помощью опросника Бем, среди проституток. Контрольная группа была студентов психологов. Результаты поразили, у них были одинаковые профили.

А я, внучек, чем дальше тем больше склоняюсь к психодинамике, в современном ее понимании. Психология отношений и патогенетическая психотерапия по Мясищеву, ну и ее современный вариант - личностно-ориентированная реконструктивная психотерапия.
Но экзистенциально-гуманистическое направление мне тоже симпатично. Особенно в лице такие его деятелей, как Ролло Мэй и Ирвин Ялом.
Вот.

Кстати, когда-то давно проводили подобные же исследования, только не по гендеру, а по поведенческим характеристикам.
И контрольной группой были студентки математического факультета. Причем профили тоже получились одинаковые.

Мои размышления по этому поводу: гендер не играет особой роли в выборе этой профессии))

[%sig%]

Дамы,немного терпения,на днях будут данные по курсантам Военного универа.Вот тогда и посмеемся)))

Профили курсантов ВУ совпадут и с профилями проституток, и с профилями студентом матфака и т.д. и т.п.
Кто Вам сказал что Bem Sex Role Inventory отвечает требованиям адекватной тестовой методики? Я однажды на "Основах психологичекого экспериментирования" пришел в шок от того что шкалы в 16PF, которые по сути должны коррелировать между собой, этого не делают. О как!!! А потом у нас одна девочка написала курсовую, в которой проверяла какие-то методики (не совсем помню, но точно был EPI (личностный)). Так вот точно помню, что EPI оказался на удивление низким по ретестовой валидности. Причем типы личностей просто "скакали" из крайности в крайность (при том, что наши психологи заявляют, что в EPI определяется темперамент - ему-то куда скакать???).
Так вот. Предлагаю к-ту Волонду заняться проверкой BSRI (например, в купе с MMPI или FPI). Заодно потренируешься в статистике.

PS А кто сказал, что BSRI не надо адаптировать к российской культуре?

О,ребяты,как тема то интересна...
Уважаемый психо,хочу признаться Вам в симпатии.Мне по нраву Ваши замечания,но не принежая мнения нашей прекрасной половины.
Ох уж эта Валидность... Серьерный вопрос!Скажу сразу про "вкусное": у нас оказывается 59% андрогинов!!!ДА, это так.я уже и проверял...Может ли так быть???Маскулинов всего 37%...Каково?
Чем это может быть вызвано,не пойму пока.Но у меня в запасе не разобранный "сексуальный профиль"Айзенка...
Может он даст вразумительный ответ...
С уважением,Волонд.

Здорово!!!
Вот только я не очень понимаю Мясищева.В его определении Личности как-то трудно разобраться...Как личность может быть во вне индивида?
Или я что-то не догоняю?

www.takaya.by

... продуктивной тебе ночи. Не оторваться.

Здравствуйте Волонд!
В поисках опросника Сандры Бем зашла на форум .
Могли бы Вы выслать мне опросник или подсказать где его скачать.
Мне для работы он необходим. Я занимаюсь проблемой гендерных различий.

Очень буду признательна.

Здравствуйте,Людмила!
Очень приятно, что ещё кто-то в этой вселенной интересуется данной проблематикой.Данную методику можно взять из нескольких источников.Прежде всего из "Диффернциальных различиях мужчин и женщин" Ильина.Или у Клециной в "Практикуме по гендерной психологии"
Что Вы исследуете?

[%sig%]

Привет, коллеги!
Хотелось бы услышать ваше мнение. Сейчас популярно мнение, что андрогинная личность явлется более адаптивной. Разумеется, речь не о транссексуалах, а о свойствах личности, конкретно я пишу сейчас о ролевом поведении в семье. Якобы андрогинные личности (супруги) более продуктивно разрешают конфликты. Что думаете?