Архив психологического форума на "Флогистоне"

Я тут кое-что накропал на днях при свете догорающей лучины, но все никак не мог отослать, потому что в вечернее время сервер почему-то недоступен…

Прежде всего объясню еще раз. Я не поклонник астрологии. Я не верю в то, что расположение планет или момент рождения каким-то образом влияет на судьбу. Я был и остаюсь занудным материалистом с техническим образованием, еще пока отличающим распределение Стьюдента от правила трех сигм (хотя, честно говоря, матстат уже изрядно подзабыл), и если я высказываю какие-то нестандартные взгляды, это означает, что у меня, скорее всего, есть на то хотя бы гипотетические основания.

Забудьте про астрологию и всю чушь, который вы ежедневно читаете в газетах. Я совсем не рассчитывал все это здесь обсуждать. Моя задача состоит в другом – экспериментально подтвердить возможную зависимость между акцентуацией определенных черт характера и сезоном года, месяцем или неделей рождения.

Существует масса естественных причин, по которым такая зависимость может существовать. Мы знаем, что любой биологический организм буквально напичкан различными типами пейсмейкров – существуют циркодианные (суточные) биоритмы, существуют месячные менструальные циклы у человека и сезонные периоды течки у животных. A priori у нас нет оснований отрицать, что не может существовать, например, влияния времен года на индивидуальные черты особей. Скажем, вполне могло бы быть так, что особи рождающиеся осенью были бы более физически крепкими и активными, поскольку им было бы необходимо противостоять в младенческом возрасте сложным климатическим условиям зимнего периода. Такое предположение кажется вполне оправданным. Неисключено, что существуют и другие более тонкие взаимосвязи.

По причине наличия таких вполне естественно научных объяснений я и заинтересовался проблемой “астрологии”. Научную дисциплину, занимающуюся данными вопросами я условно назвал “астропсихология”.

Сразу предупрежу, что предполагаемый анализ не даст вам 100% ответа на поставленный вопрос – это было бы слишком просто, если бы я вот так сходу взял и все открыл. Но он призван поколебать мнение скептиков. Прочитав результаты они вряд ли смогут голословно утверждать, что “там ничего нет”, поскольку ряд странных совпадений все же требует объяснения.


ПЛАН

Достаточно сложно построить правильную выборку, поскольку зараннее мы не знаем какой тип взаимосвязи мы ищем.

Идея моего исследования заключалась в том, чтобы разделить наиболее выдающихся представителей европейской культуры, произведенных на свет с конца эпохи Возрождения до начала XX в на типично левополушарных ("математиков" и типично правополушарных ("лириков", натыкать их даты на календарь, приблизительно учитывая парциальный вклад каждого из них, а затем посмотреть, что из всего этого получится.

Вот что получилось.


ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ:

ВЫБОРКА 1
Левополушарное мышление (логика, математика)

В списке представлены 132 наиболее выдающихся математика, родившихся в период 1450-1900 гг. Отбор был произведен на основе собственных знаний, данных математического энциклопедического словаря (CCCР, 1988), учебника по истории математики (ГДР, 1989).

При cтохастическом распределении разрывы между датами должны в среднем составлять 365/132 =2.7 дней. Для облегчения чтения в списке отмечены разрывы превышающие 6 дней. Большинство отмеченных пауз оказалось более 9 дней. Некоторые такие паузы оказались сдвоены.


Зона поздних Водолеев (изобретатели)
Келдыш 10.2.1911
Гиббс 11.2.1839
Дирихле 13.02.1805
Ганкель 14.02.1839

Пауза 13 дней

Брауэр (и философ) 27.2.1881
Дезарг 2.3.1593
КАНТОР 3.3.1845
Вебер Генрих 5.3.1842
Бергштейн 6.3.1880
Бертран 11.3.1822


Пауза 7 дней

Зона поздних Рыб (созерцатели) и ранних Овнов (активные)
Гольдбах 18.3.1690
Биркгоф 21.3.1884
ФУРЬЕ 21.3.1768
ЛАПЛАС 23.3.1749
Нётер 23.3.1882
Лиувиль 24.3.1809
Леви-Чивита 29.3.1873
Банах 30.3.1818
ДЕКАРТ 31.3.1596
ЭЙЛЕР ( и физик) 4.4.1707
Пирс Бенджамин 4.4.1809
Фредгольм 7.4.1866
Стоун 8.4.1903
Картан 9.4.1869
Пикок 9.4.1791
Гюйгенс(и физик) 14.4.1629
Грассман 15.4.1809

Поздние Овны(активные?)
Пауза - 10 дней

Зона ранних Тельцов (прагматики)
Клейн 25.4.1849
Колмогоров 25.4.1903
ПУАНКАРЕ 29.4.1854
Шеннон 30.4.1916
ГАУСС 30.4.1777
Клиффорд 4.5.1845
Клеро 7.5.1713
Монж 10.5.1746

Пауза - 6 дней

Зона поздних Тельцов- ранних Близнецов (в гороскопе нет)
Чебышев 16.5.1821
Хевисайд 18.5.1850
Рассел (и философ) 18.5.1872
Борель 21.5.1923
Муавр 26.5.1667

Зона средних Близнецов (поэты, музыканты)
Пауза - 11 дней

Ляпунов 6.6.1857
Региомонтан 6.6.1436

Пауза - 7 дней

Зона поздних Близнецов (физики) и ранних Раков
Стьюдент 13.6.1876
Марков 14.6.1856
ПАСКАЛЬ 19.6.1623
Пуассон 21.6.1781
Тьюринг 23.6.1912
Томсон (Кельвин) 26.6.1824 (и физик)
Морган 27.6.1806
Лебег 28.6.1875
ЛЕЙБНИЦ 1.7.1646 (и философ)

Зона поздних Раков (художники)
Пауза - 13 дней

Грин 14.7.1793 (и физик)

Пауза - 8 дней

Зона Львов (писатели, политики)

Бессель 22.7.1784
Цермелло 27.7.1871
Бернулли Йоган 27.7.1667

Пауза - 8 дней

ГАМИЛЬТОН 4.8.1805
Абель 5.8.1802

Пауза - 8 дней

Стокс 13.8.1819
Бернулли Якоб 16.8.1705
ФЕРМА 17.8.1601
Тейлор 18.8.1685

Пауза - 9 дней

Зона ранних Дев
Пеано 27.8.1858
КОШИ 28.8.1789
Гельмогольц 31.8.1821 (и физик)
Фреше 2.9.1878
Понтрягин 3.9.1908

Пауза - 14 дней

Зона поздних Дев
РИМАН 17.9.1826
ЛЕЖАНДР 18.9.1752
Руффини 23.9.1765
Остроградский 24.9.1801
Кардано 24.9.1501
Аппель 27.9.1855

Пауза - 7 дней

Арбогаст 4.10.1759
БОЛЬЦАНО 5.10.1781
Дедекинд 6.10.1831

Зона Весов (поэты)
Пауза - 9 дней

Торричелли 15.10.1608 (и физик)
Йордан 18.10.1902 (и физик)

Пауза - 8 дней

Неопределенная зона между Весами и Скорпионами
ГАЛУА 26.10.1811
Галлей 29.10.1656
ВЕЙЕРШТРАСС 31.10.1815
БУЛЬ 2.11. 1815

Пауза - 6 дней

Зона Скорпионов (бунтари)
Паш 8.11.1843
Хаусдорф 8.11.1868
Вейль Герман 9.11.1885
Кристоффель 10.11.1829
Бельтрами 16.11.1835
ДАЛАМБЕР 16.11.1717
Мебиус 17.11.1790

Пауза - 8 дней

Зона поздних Скорпионов (бунтари) и ранних Стрельцов (учителя, военные?)
Шредер 25.11.1841
Виннер 26.11.1894
ЛОБАЧЕВСКИЙ 1.12.1792
Зоммерфельд 5.12.1868 (и физик)
Кронекер 7.12.1823
Адамар 8.12.1865
Лузин 9.12.1883
Якоби 10.12.1804
БОЛЬЯИЙ 15.12.1802
Буняковский 16.12. 1804
Ли 17.12.1842

Пауза - 10 дней

Зона Козерогов (въедливые)
КЕПЛЕР 27.12.1571 (и астроном)
ФОН НЕЙМАН 28.12.1903

Пауза - 7 дней

НЬЮТОН 4.01.1643 (и физик)
Жордан 5.1.1838
Борель Феликс 7.1. 1871
Риччи-Кубастро 12.1.1853
ГЁДЕЛЬ 14.1.1906
Ковалевская 15.1.1850
Бианки 18.1.1853
Ампер 22.1.1775 (и физик)
Рисс 22.1.1880
ГИЛЬБЕРТ 23.1.1862
ЛАГРАНЖ 25.1.1736
Бернулли Даниил 29.1.1700
Бине 2.2.1786

Зона ранних Водолеев (романтики)
пауза - 10 дней




ВЫБОРКА 2
Правополушарное мышление (интуиция, визуализация, музыка)

К лирикам отнесены поэты; художники-импрессионисты и -экспрессионисты, работавшие в основном грубыми мазками без проработки деталей;
музыканты классического периода (барокко, романтизм, импрессионизм), создававшие преимущественно легкую, воздушную, быструю музыку, включая вальсы, оперы, оперетты, кантаты.

Для чистоты эксперимента удалены классические живописцы эпохи Возрождения, работавшие в тщательной, реалистической манере, русские реалисты (Шишкин, Суриков). В целом, известно, что их включение не сильно противоречит картине, полученной в данном экперименте.

Статистические данные собраны на основе изучения энциклопедий "Аванта" (Россия, 2000) и Microsoft Encarta (US, 1998), а также информации полученной из междугородней сети Интернет.

Отбор проводился таким образом, чтобы исключить перевес в сторону какой-либо локальной группы. Выборка была орентирована на исследование общеевропейского искусства у целом.

Всего в списке присутствует около 120 лириков (365/120 = 3 дня)

ТОРЖЕСТВЕННАЯ КЛЯТВА

Читатель должен принять клятвенные заверения выбирателя выборки, в том, что он не подтасовывал данные, не прятал гениев под стол, не менял даты, и искренне старался получить максимально полную и объективную картину исследования. Если же читатель не примет оных заявлений, автор предоставляет вышуказнному читателю почетное право повторить всю работу самому в любое свободное для него время.



Пуленк (кантаты) 7.01.1899

Пауза – 7 дней

Морисо (импрессионизм) 14.1.1841
Мандельштам (поэт) 15.01.1891
Сезанн (импрессионизм) 19.01.1839
БАЙРОН (романтизм) 22.01.1788
МОЦАРТ 27.01.1756
ШУБЕРТ (романтитизм) 31.01.1797
Мендельсон (романтизм) 3.02.1809

Пауза 14 дней

Зона ранних Рыб
Корелли (барокко) 17.02.1653
ШОПЕН 22.02.1810
ГЕНДЕЛЬ 24.02.1685
Хомер (натуралист) 24.02.1836
РЕНУАР (импрессионизм) 25.02.1841
Россини (оперы) 29.02.1792
Сметана (чешский композитор) 2.03.1824
ВИВАЛЬДИ 4.03.1678
Морис Равель (импрессионизм) 7.03.1875

Пауза 6 дней

Хьюго Вольф (романтизм) 13.03.1860
Иоган Штраусс-отец (вальсы) 14.03.1804
Стефан Малларме (поэт, символизм) 18.03.1842
Римский-Корсаков 18.03.1844
ГЁЛЬДЕРЛИН (поэт) 20.03.1770
БАХ (барокко) 21.03.1685
Мусоргский 21.03.1839
Барток (венгр. композитор) 25.03.1881
Роберт Фрост (поэт) 26.03.1874
Виктор де Виньи (поэт, романтизм) 27.03.1797
ГОЙА 30.03.1746
ВАН ГОГ (экспрессионизм) 30.03.1853
Поль Верлен (поэт, символизм) 30.03.1844
ГАЙДН 31.03.1732
Франсуа Бодлер (поэт, символизм) 9.04.1821

Пауза 9 дней

Макс Вебер (экпрессионизм) 18.04.1881
Прокофьев 23.04.1891
ДжозефТернер (импрессионизм) 23.04.1775

Пауза 9 дней

Новалис (поэт, романтизм) 2.05.1772
Кирхнер (экпрессионизм) 6.05.1880
ЧАЙКОВСКИЙ 7.05.1840
БРАМС 7.05.1833
Готшальк (комп) 8.05.1824
Констебль (романтизм) 11.05.1776
ДАЛИ (сюрреализм) 11.05.1904
Брак (фовизм) 13.05.1882
Монтверди (барокко) 15.05.1567
Эрик Сатье (легкие композиции) 17.05.1866
Оффенбах (оперетты) 20.05.1819
Мэри Кассат (импрессионизм) 22.05.1844
ВАГНЕР (буря и натиск) 22.05.1813

Пауза 9 дней

Зона Близнецов (лирики)
Уолт Уитмен (поэт) 31.05.1819
Глинка 1.06.1804
ВЕЛАСКЕС 5.06.1599
Федерико Лорка (поэт) 5.06.1898
ПУШКИН (романтизм) 6.06.1799
ГОГЕН 7.06.1848
Шуман (романтик) 8.06.1810
Рихард ШТРАУСС 11.06.1864
Уильям Йейтс (поэт) 13.06.1865
Григ 15.06.1843
Стравинский 17.06.1882
Анна Ахматова 23.06.1889

Пауза 12 дней

Жан Кокто (поэт, режиссер) 5.07.1889
Густав Малер (постромантизм) 7.07.1860
Марк Шагал (сюрреализм) 7.07.1887
Камиль Писарро (импрессионизм) 10.07.1830
Пабло Неруда (поэт) 12.07.1904
Буден (импрессионизм) 12.07.1824
Коро (протоимпрессионизм) 16.07.1796
ДЕГА(импрессионизм) 19.07.1834
Маяковский (поэт) 19.07.1893

Пауза 10 дней

Перси Шелли (поэт) 4.08.1792

Большая пауза 18 дней

Дебюсси 22.08.1862
Гийом Аполинер (поэт) 26.08.1880

Пауза 7 дней

(Данная область подчинена случайному распредлению, пика нет)
Есенин (поэт) 3.9.1895
Фридрих (художник, романтизм) 5.09.1774
Дворак (композитор) 8.09.1841
Ральф Воган (англ композитор) 12.09.1872
Шенберг (изобрел 12 нот) 13.09.1874

Пауза 12 дней

Шостакович 25.09.1906
Томас Элиот (поэт) 26.09.1888

Пауза 13 дней

Цветаева (поэтесса) 8.10.1892
Шюц (барокко) 8.10.1585
ВЕРДИ (опера) 10.10.1813
Лермонтов (поэт) 15.10.1814
Чайлд Хассам (импрессионизм) 17.10.1859
АРТЮР РЕМБО (поэт) 20.10.1854
Ламартин (поэт) 21.10.1790
Бунин (поэт) 22.10.1870
ЛИСТ 22.10.1811
Бизе (оперы) 25.10.1838
Иоган Штраусс-сын (вальсы) 25.10.1825
ПИКАССО (абстракционизм) 25.10.1881
Поль Валери (поэт и математик) 30.10.1871
Сисли (импрессионист) 30.10.1839
Китс (поэт) 31.10.1795
Винченцо Беллини (оперы) 3.11.1801

Бородин (композтор и химик) 12.11.1833
Клод Моне (импресиионизм) 14.11.1840
Хиндемит (композитор) 16.11.1895
Карл фон Вебер (романтизм) 18.11.1786

Пауза 6 дней

Тулуз-Латрек (постимпрессионизм) 24.11.1864
Блок(поэт революционер) 28.11.1880
Блейк (поэт-обличитель) 28.11.1757
Доницетти (комп) 29.11.1792

Пауза 6 дней

Райнер Рильке (поэт) 4.12.1875
Кандинский (абстракционизм) 4.12.1866

Пауза 6 дней

Эмили Дикинсон (поэтесса) 10.12.1830
Берлиоз 11.12.1803
Эдвард Манч (экпрессионизм) 12.12.1863
ГЕЙНЕ 13.12.1797
Поль Элюар (поэт) 14.12.1895
БЕТХОВЕН 17.12.1770
Пауль Клее (экпрессионизм) 18.12.1879
Пучини 22.12.1852
Эдуард Мане (протоимпрессионист) 23.12.1832
Джордж Краб (поэт) 24.12.1754
Уильям Коллинз (поэт) 25.12.1721
Томас Грей (поэт) 26.12.1771
Матисс (фовизм) (был юристом) 31.12.1869




ВОЗМОЖНЫЕ ИНТЕРПРЕТАЦИИ:

ВОЗМОЖНАЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ №1

Все это ерунда, смотрите долго на потолок и увидите на нем лунные кратеры. Перед нами совершенно случайное распределение.


ВОЗМОЖНАЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ №2

Это не ерунда. Распредление неслучайно, в нем есть размытые максимумы и миниумы.

Что сразу бросается в глаза, так это «слипание» дат в кучки. Если я правильно помню теорию вероятностей, при длине года 365 дней вероятность попадания двух случайных дат в окно диаметром 5 дней, которое определенно первым попаданием, равна 5/365=1/73. Допустим, число испытаний равно 130. Тогда попадание четырех дат в такое окно равно [130 (1/73)^3 (1-1/73)^127] = 5 10^-5, т.е. достоверно реализуется при 17 000 испытаниях. Между тем, 4-5 кратные попадания в пятидневные окна реализуются у нас на каждом шагу. Таким образом, полученное распределение не является полностью случайным. Напомните мне, пожалуйста, если я что-то путаю! С нетерпением жду любезных отзывов математиков-профессионалов, равно как и математиков-любителей.

На всякий случай, повторю еще раз смысл задачи (хотя у меня нет полной уверенности, что сама по себе задача сформулирована корректно…). Какова вероятность 3 попаданий мячиком в строго избранную лунку (одну из 73) в 130 испытаниях? Кажется, я правильно подсчитал…

Так или иначе…

Чтобы зрительно интерпретировать все это, полученные данные были перенесены на график, выполненный с помощью огрызка карандаша и бумаги в клеточку, выдраной из ученической тетради образца 1983 г. При этом визуально при помощи глаза и пальца были выделены "провалы" и "скопления" приведенных дат. От 95 до 75% всей исследованной информации была соотнесена с такими “скоплениями”, остальная часть рассматривалась как случайная.

Обнаруженным гистограммным "скоплениям", именуемым в дальнейшем "пики", для красоты были присвоенные имена соответствующих им выдающихся представителей мировой культуры.

Путем тупого суммирования выдающихся представителей, соотнесенных с каждым таким "пиком", были найдены приблизительные интегральные размеры оных (“пиков”). Вклад наиболее выдающихся представителей (помеченных заглавными буквами) при обработке результатов был удвоен. Отдельные одинокостоящие представители, которые выглядили как стохастически разбросанные между предполагаемыми пиками, составлявшие соответственно 13 и 21% выборок, были удалены из подсчетов. Размеры пиков из шкалы II были домножены на поправку 135/120=1.1, чтобы учесть различный объем выборок.

В процессе исследования выяснилось, что в большинстве случаев, как это и следовало ожидать из свойств ассимитрии полушарий, гистограммные максимумы на шкале I не совпадали с максимумами на шкале II. С другой стороны, полученная периодичность почти не противоречила информации, которую можно обнаружить в классическом зороастрийском гороскопе.

В конечном итоге, у меня получилась следующая закономерная картина...



25 декабря- 25 января (зона классических Козерогов - въедливые)
левополушарные, отчетливый "пик Ньютона" (20)

20 января-30 января (ранние Водолеи - романтики)
правополушарные, отчетливый "пик Моцарта" (11)

10-15 февраля (поздние Водолеи - изобретатели, исследователи)*
левополушарные, слабовыраженный пик (4)
[*Добавим также, что для этой зоны очень характерна концентрация физиков, фантастов, изобретателей, ученых-экспериментаторов, а именно: Жюль Верн (8.02), Менделеев (8.02), Эдисон (11.02), Дарвин (12.02), Галилей (15.02), Вольта (18.02), Коперник (19.02), Аррениус (19.02), Больцман (20.02), Герц (22.02) – все они очевидно представляют собой слабовыраженные левополушарные типы]

20-28 февраля (ранние Рыбы - созерцатели)
правополушарные, средний "пик Шопена" (11)

1 марта-5 марта (классические Рыбы - созерцатели)
левополушарные, слабовыраженный "пик Кантора" (5)

20 марта -10 апреля (зона ранних Овнов - активные)
как левополушарное так и правополушарное, отчетливый сдвоенный "пик Ван Гога-Декарта", однако левополушарные в апреле преобладают. (18 и 17 соответственно)

район 30 апреля (зона ранних Тельцов - активные прагматики)*
левополушарные, средний "пик Гаусса" (8)
[*Добавим также, что район 25 апреля - это область рождения большого количества политических деятелей, а именно: Гитлер (20.04), Ленин (22.04), Кромвель (25.04), Рудольф Гесс (26.04), Саддам Хуссейн (28.04), Робеспьер (6.05) – все они, очевидно, представляют собой левополушарных, активных прагматиков]

5 мая -25 мая (зона классических Тельцов – прагматики?)
примерно стохастическое распределение левополушарных с частотой 2-5 дней,
правополушарные, отчетливый “пик Чайковского” (17)

1-15 июня (зона классических Близнецов - легкомысленные)
правополушарные, отчетливый "пик Пушкина" (13)

15-30 июня (промежуточная зона между Близнецами и Раками)
левополушарные, средний "пик Лейбница" (8)

5 июля-25 июля (зона классических Раков - консерваторы, чувствительные)
правополушарные, средний "пик Дега" (11)

район 15 августа (зона классического Льва – руководители)*
левополушарные, слабый "пик Ферма" (5)
[*Добавим, что 15 августа зона таких диктаторов как Наполеон (15.08), Кастро (13.08) – очевидно, что для такого типа может быть характерна слабовыраженная левополушарная ассиметрия]

район 30 августа (ранние Девы, въедливые)
левополушарные, слабый "пик Коши" (6)

15 сентября - 5 октября (поздние Девы, въедливые)
левополушарные средний "пик Римана" (12)

10 октября -30 октября (зона классических Весов, легкомысленные)
правополушарные, отчетливый "пик Листа" (21)

25 октября-15 ноября (зона классических Скорпионов, бунтари, язвительные)*
левополушарные, отетливый "пик Галуа" (15)

*[К Скорпионам относятся такие известные обличители и сатирики как
Достоевский (11.11), Вольтер (21.11), Блейк (поэт) (28.11), Блок (28.11), Свифт (30.11), Твен (30.11), бунтари-первопроходцы Троцкий (7.11), Баб (основатель религии бахаи, расстрелян) (12.11), Ломоносов (19.11) и др. ]

25 ноября - 15 декабря (ранние Стрельцы, деятельные, неопределенные)
левополушарные, средний пик "Лобачевского-Больяй" (12)

10 декабря - 25 декабря (поздние Стрельцы, деятельные, неопределенные)
правополушарные, отчетливый "пик Бетховена" (16)


Не очень обалдели?

…. Пока все. Прав я или все описанное является на деле лишь игрой моего бурного воображения, судите сами. Так или иначе, да не возбоится прочетший сие сих данных, да не устрашится его прекрасный взор, да не впадет он в гнев и бешенный хохот, да помогут ему в его благородных ихысканиях Стьюдент, Пуассон и правило трех сигм. Аминь!

Аминь! Аминь! Аминь!

... звать Якобом Бернулли.

В смысле, два вопроса.

1) Не обнаружила оценки стат.значимости.
Где данные критериев?
Распределение будет равномерным только на большом числе испытаний (с) Бернулли.

2) Не удовлетворена оценкой случайности выборки из генеральной совокупности.
Из какого источника брались "испытуемые"? Каким образом производился выбор?
Если Вы хотите исследовать какие-либо закономерности в ряду "объектов", то выборка из ген. совокупности должна быть а) случайна и б) представительна. Обоснования этих двух условий в данной работе не наблюдаю.

Добрый совет.
Сделайте проще. Найдите в сети список всех великих людей (не с астрологических сайтов!!!), врубите генератор псевдослучайных чисел и отберите две случайные выборки людей различной специализации с тем условием, чтобы они были представительны (репрезентативны). А лучше возьмите весь список - анализ довольно прост, так что какая-нибудь Statistica в два счёта обсчитает. Потом ссылочку на источник киньте.
И не забудьте о стат. значимости!

Пойдите домой. Возьмите 73 чашечки и кидайте в них 130 горошин c помощью стиральной машины. Повторите опыт 2 раза. Если у вас при этом хотя бы в 5 чашках соберется по 4 горошины, вопрос будет закрыт. Если нет, будем разбираться с моей выборкой, что я там намухлевал.

Равно как и горошин.
В смысле, уровень абстракции Ваших аналогий существенно выше моего математического восприятия.
Докажите, что:
а) Вы выбирали объекты (или, если Вам так понятнее, кидали горошины) случайно, не забывая о том, что человек не способен генерировать случайные значения без должного математического аппарата (или, если Вам так понятнее, без стиральной машины),
б) выборка представительна,
в) результат стат. значим.
Пункты а и б можете и не доказывать, если выборка будет полной. В этом случае достаточно будет и стат. значимости (или там доверительных интервалов - это чего считать будете).
И выразите это всё в положенной общепринятой форме. Тогда и возражений не будет. Собственно, у меня их и сейчас нет. Нравится - считайте.
Я уже и так себя чувствую училкой арифметики. Надоело - спасу нет. Да и тема меня перестала забавлять. Если б всё было так просто, как в Вашей "диссертации", так эти диссертации уже бы на каждом заборе висели.
Посему с прочими вопросами такого же уровня отсылаю к учебникам матстата и требованиям к исследованиям.

Тема перестала вас забавалять по одной простой причине -- перевес на моей стороне и мне фактически удалось доказать свою правоту. Как только это происходит собеседнику вдруг сразу становится невыразимо скучно и неинтересно. Пусть присутствующие психологи объяснят почему...

Поскольку вопрос достаточно сложен и щекотлив, я позволю себе ЕЩЕ РАЗ вернуться к нашим баранам и ЕЩЕ РАЗ разобрать всю ситуацию с нуля.

Итак, чтобы опровергнуть мои выводы, можно использовать два уязвимых места в моем изложении

1) показать, что моя выборка некорректна
2) показать, что она приводит к случайному распределению

Я прекрасно отдаю себе отчет, что человек, который читал мою "диссертацию" пять минут, при всем своем желании не сможет аргументировано спорить со мной, потратившим на исследования материала как минимум пять дней. Поэтому максимально упростим себе задачу.

Забудьте все, что было сказано и написано выше. Не будем сейчас разбирать, кто такой Жан Кокто, и откуда я его выкопал. Мы разговариваем в первый раз.

Здравствуйте!

Сейчас мы попробуем доказать зависимость математических способностей от даты рождения. Для этой цели мы возьмем выборку из 20-30 самых выдающихся математиков, родившися в период 1550-1900 гг. Как построить такой список? Я не знаю. Возможно, мы залезем в энциклопедию, возможно, мы пойдем в интернет. Может быть, вы сами мне поможете в составлении такого списка, и сами объясните мне, каким образом следует его составлять. Так или иначе, вот мой вариант такового:


КАНТОР 3.3.1845
ФУРЬЕ 21.3.1768
ЛАПЛАС 23.3.1749
ДЕКАРТ 31.3.1596
ЭЙЛЕР 4.4.1707
ГЁДЕЛЬ 28.4.1906
ПУАНКАРЕ 29.4.1854
ГАУСС 30.4.1777
ПАСКАЛЬ 19.6.1623
ПУАССОН 21.6.1781
ЛЕЙБНИЦ 1.7.1646
ГАМИЛЬТОН 4.8.1805
ФЕРМА 17.8.1601
КОШИ 21.8.1789
РИМАН 17.9.1826
ЛЕЖАНДР 18.9.1752
БОЛЬЦАНО 5.10.1781
ГАЛУА 26.10.1811
ВЕЙЕРШТРАСС 31.10.1815
БУЛЬ 2.11. 1815
ДАЛАМБЕР 16.11.1717
ЛОБАЧЕВСКИЙ 1.12.1792
БОЛЬЯИЙ 15.12.1802
КЕПЛЕР 27.12.1571
ФОН НЕЙМАН 28.12.1903
НЬЮТОН 4.01.1643
ГИЛЬБЕРТ 23.1.1862
ЛАГРАНЖ 25.1.1736

Если вы не согласны с этим простейшим списком, если вы считаете, что какие-то имена должны быть внесены, а какие-то удалены из него, или что существуют некие другие представители, которые внесли в математику не менее выдающийся вклад, чем вышеуказанные, пожалуйста, я готов к диалогу.

Может быть, вам не понравится Паскаль и Кеплер. Может быть, имеет смысл добавить Колмогорова (25.4.1903), Софью Ковалевскую (15.1.1850), Картана (15.1.1850), Гиббса (11.2.1839), Гюйгенса (14.4.1629) и т.д. Давайте поговорим об этом, если хотите. Давайте немного увеличим или уменьшим его, если угодно. Но я уверен, что не угодно. Я уверен, что не захотите. Потому что это ничего принципиально не изменит. Потому что, этот список, в общем и целом, содержит около 30 имен самых, самых известных в мире математиков, внесших в эту удивительную науку наибольший исторческий вклад, и с этим списком, примерно согласится очень много людей как в России, так и в Австралии. Мои логические оппоненты окажутся в весьма затруднительном положении, доказывая что я его подтасовывал.

И что же мы видим в нашей выборке? Без всякого матстата, без всяких статистических критериев, дисперсий, хи-квадрат распределений и прочих умных вещей, простым невооруженным глазом, в ситуации понятной любому школьнику мы видим, что-то ШЕСТЬ ПАР (и даже троек) великих математиков из выборки объемом в 30 имен родились с разбежкой в 1-2 дня (Фурье-Лаплас, Гедель-Пуанкаре-Гаусс, Паскаль-Пуассон, Риман-Лежандр, Кеплер-фон Нейман, Гильберт-Ларгранж). Как такое может быть по теории вероятности? Как такое возможно? Я могу очень долго с мелом в руках и тряпкой в зубах доказывать, что статистически такого не может быть, доводить это все до числа и до общепринятой математической формы, но суть явления ясна уже сейчас любому далекому от математических тонкостей читателю. Такого совпадения не может быть никогда и ни за что! Следовательно, мы имеем дело не со случайным, а с абсолютно ЗАКОНОМЕРНЫМ явлением.

Следовательно, вывод который мы делаем из всего этого длинного разговора может быть только один. А именно,

СУЩЕСТВУЕТ статистическая связь между датой рождения и способностями к определенному роду занятий.

Следовательно, основное предположение "астропсихологии" о связи личных черт с датой, неделей или сезоном рождения является ОПРАВДАННЫМ, и данная область требует серьезных дополнительных научных исследований.

Я понятия не имею, почему никто до сих пор не интересовался такими очевидными, вроде бы лежащими на поверхности вещами. Может быть, они все были дураки (что сомнительно). Может быть, они все это давно изучили, и просто мы, присуствующие здесь обитатели форума, по какой-то причине ничего о таких исследованиях не знаем (что, в общем, тоже сомнительно). Так или иначе, как вы прекрасно понимаете, аргумент о том, что "если это правда, то должно быть давным давно известно" хорош с точки зрения жизненной философии, но плох в качестве оружия в реальном споре.

Если и правда никто (!) никогда (!) до сих пор не пытался искать такие статистические закономерности, я торжественно объявлю сей день, 12 ноября 2003 года, днем рождения новой дисциплины. Аминь, еще раз, аминь.

Так или иначе, спорьте. Аргументируйте. Если у кого есть какие-либо серьезные возражения против изложенных мной предположений, я всегда готов выслушать ваше мнение.

Уф... Dixi.

Я Вам чего, в попугаи нанялась, да?
Ну сколько можно одно и то же повторять?
Ну чего Вы от меня хотите? Того, чтобы я Вам сказала, что в Вашем списке из 28 математиков не хватает горячо любимого Чебышева Пафнутия Львовича, а также Остроградского, Бореля, Виета, Маркова, Тейлора, Маклорена, Лопиталя, Бернулли в n экземплярах и ещё чёрт знает кого? (Это так, от балды, навскидку).
Что Вы хотите от меня услышать? Что можно обойтись неслучайным подбором? Таки нет, нельзя. Что можно делать исследование на непредставительной выборке? Таки нет, опять нельзя. Что если я соглашусь или не соглашусь с Вашим списком, то мат. методы отменяются? Таки снова нет, от моего согласия математике не жарко и не холодно. Что я готова набрать выборки за Вас и посчитать критерии? Готова, если Вы меня наймёте. Согласна рассмотреть условия договора.

И спорить тут не с чем. Понимаете? НЕ С ЧЕМ. Предмета нет. Есть Ваша вера в то, что астрология действует. Ну так верьте, я при чём? Я математике верю, а не религии. А математики я у Вас не обозреваю.
Проведёте исследование по всем правилам (описанным в методиках тыщу раз), оформите как положено (по методикам же), тогда и появится предмет. А покуда нету. И спорить не буду. Пустое это. Беспредметное. Дурь.

... и решила закончить эту дискуссию на весёлой ноте. А то как-то скучно получилось

Стас, Вам выпала честь наблюсти великое открытие!

Возьмём Вашу выборку из 28 математиков:

КАНТОР 3.3.1845
ФУРЬЕ 21.3.1768
ЛАПЛАС 23.3.1749
ДЕКАРТ 31.3.1596
ЭЙЛЕР 4.4.1707
ГЁДЕЛЬ 28.4.1906
ПУАНКАРЕ 29.4.1854
ГАУСС 30.4.1777
ПАСКАЛЬ 19.6.1623
ПУАССОН 21.6.1781
ЛЕЙБНИЦ 1.7.1646
ГАМИЛЬТОН 4.8.1805
ФЕРМА 17.8.1601
КОШИ 21.8.1789
РИМАН 17.9.1826
ЛЕЖАНДР 18.9.1752
БОЛЬЦАНО 5.10.1781
ГАЛУА 26.10.1811
ВЕЙЕРШТРАСС 31.10.1815
БУЛЬ 2.11. 1815
ДАЛАМБЕР 16.11.1717
ЛОБАЧЕВСКИЙ 1.12.1792
БОЛЬЯИЙ 15.12.1802
КЕПЛЕР 27.12.1571
ФОН НЕЙМАН 28.12.1903
НЬЮТОН 4.01.1643
ГИЛЬБЕРТ 23.1.1862
ЛАГРАНЖ 25.1.1736

Теперь возьмём первые буквы их фамилий и посчитаем вероятности того, что фамилия великого математика будет начинаться с определённой буквы алфавита. Обозначим эту вероятность как р(буква)
Получим:
p(г)= 5/28
p(л) = 5/28
p(б) = 3/28
p(п) = 3/28
p(к) = 3/28
p(ф) = 3/28
p(д) = 2/28
p(в) = 1/28
p(н) = 1/28
p(р) = 1/28
p(э) = 1/28
р(любая другая буква)=0

Ура! Мы совершили великое открытие! С вероятностью более 1/3 математики рождаются с фамилиями на "г" и "л"! А рождение математика с фамилией на любую другую букву алфавита, кроме упомянутых 11 штук, равна нулю!

Вопрос на тройку: почему у нас вышла такая хрень?
Вопрос на четвёрку: как нам добиться того, чтобы эта хрень не вышла?
Вопрос на пятёрку: что такое представительность выборки и стат. значимость?

Засим откланяюсь

Ну, класс!!! Вы случаем не работате преподавателем?

Ныне покойный.

Он тоже высказывал идею о связи личных черт с сезонными/погодными условиями.

... преподавателем-то Я вон два раза одно и то же повторила, а на третий вызверилась
Просто на такой выборке ничего дргого и быть не могло.

Вот погодите, сейчас набегут какие-нибудь не-знаю-как-звать, которые в буквы верят, так они нас и про буквы вылечат. Да ещё скажут, что я выборку не случайно подбирала, а воздействовала на Стаса телепатически.

Я вообще сейчас практически программистом работаю. С лёгким математическим уклоном.
Хотя последнее меня не оставляет ощущение, что я работаю на "Флогистоне" гибридом училки арифметики с поганой метлой и набираю материал на книжку для детей и юношества под названием "Занимательная теория вероятностей"

ЗЫ. Спасибо на добром слове про мои хулиганские выходки. А то меня совесть мучила - серьёзный форум, а я тут балаган развожу...

Конечно, уже сказано, что выборка недостаточно большая. Про 30 математиков я даже не говорю. Но и 130 недостаточно. Если число испытуемых меньше 365, то пробелы неизбежны. Даже без всяких критериев и коэффициентов ясно, что шаг дискретизации (1 сутки) должен быть больше среднего ожидаемого расстояния между точками при равномерном распределении. Т.е. число испытуемых должно быть намного больше 365.

Вероятности попадания 4 точек в окно из 5 дней подсчитаны неправильно.Там должно фигурировать число сочетаний из 130 по 4. Подсчитанная вами вероятность занижена в несколько тысяч раз.

Но дело даже не в вероятностях. Выдающиеся результаты в математике или в искусстве не являются однозначным критерием лево- или правополушарности. Есть примеры и того и другого рода. Откуда уверенность, что, например, Пикассо обладал художественным типом мышления?
Все эти выборки можно рассматривать, в лучшем случае, как принадлежность к определенной профессии. Проверки по профессиям и датам рождениям делались уже много раз. Результаты, насколько я знаю, отрицательные. Нет зависимости выбора профессии от даты рождения. Да и не может быть, поскольку выбор рода деятельности определяется не только способностями, но и множеством случайных причин.

Все подобные исследования обречены на неудачу до тех пор, пока нет точного инструмента измерения свойств психики. О точном же инструменте невозможно говорить до тех пор, пока нет точного теоретического определения того, что вы собираетесь измерять. Когда вы заговорили о въедливости Козерогов, я испугался, что скоро появятся прихорашивательницы.
При таком уровне понимания черт личности ни о каких зависимостях говорить невозможно.
Но, вместе с тем, не нужно терять надежду. Об одной точной зависимости леворукости от даты рождения я уже говорил. Должны быть и другие.
С наилучшими пожеланиями,
В.О.

Он высказывал мнение по всем мировым вопросам...

Раздражение признак неправоты

.

Почему же балаган - ваше присутствие здесь несомненно имеет свою ценность.

Раздражение - это раздражение.

Да сам-то факт связи психических характеристик человека и времени его рождения отрицать бессмысленно. Плод вынашивается от семи до девяти месяцев, и все это время будущая мать подвергается воздействию природных условий. Допустим, зачатие произошло в декабре - соответственно, мать до июня (ну или когда все это вызревает) вряд ли будет питаться свежими фруктами. И зимой она точно в поле работать не будет. Зато в это время мать более подвержена переохлаждению - она может замерзнуть и простудиться. А если она живет в теплом климате, то будут влиять другие природные факторы - сплошные бананы в ходе беременности и угроза каких-нибудь местных инфекций. То есть и место рождения важно.

И в общем-то все это можно посчитать для различных природных условий. Только на современном этапе будет ну очень много вариантов. Буквально триста лет назад большинство людей жили там, где родились, и зачинались там же. И проследить обусловленность было проще. Как бы само собой разумелось, что женщина родит в той же местности, где приключилось зачатие, и беременность протекает под влиянием типичных для этой местности факторов. И эти факторы действовали на организм матери непосредственно: она ела то, что все ели в этой местности в этом сезоне, она никуда не моталась, так как по тем временам мало кто вообще перемещался на дальнее расстояние, ее никто особо не лечил в случае чего, ибо нечем было. А сейчас это воздействие опосредствуется социальным образом.

То есть: бессмысленно отрицать влияние условий вынашивания плода на организм ребенка, а время и место вынашивания относятся к этим условиям. Но сейчас и факторов стало больше, и соотносятся они друг с другом иначе.

Мельников человек своего времени.

Мне эта его идея о погодных условиях не билизка.

Но системология Мельникова блестяще накладывается на эзотерику (или эзотерика вписывается в системологию Мельникова, если угодно). Сам Мельников об этом, естесственно, и не подозревал.

Мир един. Ничего удивительного.

Вот здесь

[us.f1f.yahoofs.com]

можно ознакомиться с личностью этого удивительного человека.

Материал выложен одним из инетовских адептов Мельников Г.П. Видимом Саковичем. Изложено, имхо, очень неплохо и интересно.

Да... были люди...

Вкушайте-с... ежели интересно. Правда, там ни слова об астрологии. Ну, оно и к лучшему.

Уважаемый Констатин.

Проведенный мной эксперимент был в точности эквивалентен следующему:

В 365 пронумерованных чашек были произвольным образом брошены 130 горошин. Необходимо узнать, какова вероятность того, что в 6 случаях мы получим тесные группы по 4 фишки, лежащих последовательно друг за другом (например, 37-38-39-40 или 124-125-126-127)

Как вы может видеть, число испытаний здесь входит в условие самой задачи! Так был проведен эксперимент, так мы захотели. И теперь нам нужно определить вероятность такого события. Так, что закон больших чисел, на который вы намекаете, в данном случае, к сожалению, не имеет к данному случаю почти никакого отношения.

Упростим условие, чтобы сделать его более наглядным. Представьте, что вы вслепую бросаете всего 3 горошины в 365 чашек. И вдруг чудесным образом, все три горошены попали в одну чашку. Очевидно, что в такой ситуации вам придется подозревать божественный промысел, телепатию или дырку в повязке.

Как вы теперь понимаете, данные эксперименты совершенно не связаны с числом испытаний.

Вы можете самостоятельно подсчитать вероятность в описанной мной задаче, если не доверяете моим подсчетам. Вы можете воспроизвести этот эксперимент с помощью генератора случайных чисел. Но думаю, Вам это вряд ли потребуется. Простой здравый смысл подскажет Вам, что шестикратное попадание в близко расположенные чашки в таких условиях невозможно.

Так что со статистической стороной, боюсь, у меня все в порядке.

Все очень просто. Фамилии ученых начинаются отнюдь не с произвольной буквы алфавита, а со строго определенной анлаутной фонемы (=звука, с которого начинается слово), которая допустима законами фонетики данного языка. Большинство перечисленных фамилий являются фамилиями ашкеназских евреев, говоривших на идиш, или немцев (реже французов, англичан и славян) и восходят к германским корням. В германских корнях частовстречающихся анлаутных фонем весьма немного. 7-10, но отнюдь не 28. Возьмите словарь немецкого языка. Огромное количество слов там начинается на обнаруженный вами звук [г] и очень мало, скажем, на букву Y.
Так что вы действительно обнаружили хоть и не имеющую никакого отношения к обсуждаемому вопросу, но все же, обоснованную закономерность. Поздравляю вас, если вам будет легче от моих поздравлений.

С уважением, Стас

Не раздражение -- это не раздражение

Хотя, если Вы хотите спросить мое мнение, то действительно у Вас проблемы с матстатом в Вашем исследовании.
Выборка у Вас неслучайная. И по странам в т.ч. неупорядоченная.
Хотя, то что Вы потратили на это время - достойно уважения.

Ой, прошу прощения уважаемый господин Леонтьев. На мгновение моему затуманенному статистическими выкладками взору представилось, что я беседовал с Константином Ефимовым :-)

Не раздражение - это что угодно, кроме раздражения.

В смысле, пока на пятёрку не ответите, с рассуждениями вашими спорить не буду.

А после буду спорить только с теми, что будут выражены в форме, предусмотренной методикой исследования.
И не раньше, чем вы приведёте здесь данные о частотности букв "г" и "л" в языках каждой из стран, где родились объекты вашего исследования (со ссылкой на источники), не докажете, что пропорция согласных к гласным в этих языках будет равняться 27 к 1 (со ссылкой на источники), и не обоснуете лингвистически и математически нулевую вероятность рождения математика на букву "Ч" (это мне за Пафнутия Львовича обидно). И, разумеется, не приведёте мне данных об этой долбаной СЛУЧАЙНОСТИ, этой долбаной ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОСТИ и этой долбаной СТАТ.ЗНАЧИМОСТИ, которые мне скоро будут сниться во сне, и мне придётся обращаться к уважаемым психологам с просьбой избавить меня от этого кошмара.

По всем остальным вопросам - поезжайте в Италию, подите на кладбище, откопайте Бернулли (только не перепутайте, которого копать) и вытрясите из него письменное свидетельство о том, что его теорема отменяется. И Гаусса тоже навестите. Он вам ещё адресочков накидает: в этом деле много народу замешано.
А я с должности училки увольняюсь. Всё. И фамилия моя не с той буквы начинается, следовательно, вероятность меня как математика равна нулю. Поэтому я сантехник. Толчки чиню. Или маркшейдер (не знаю, чего такое, но слово нравится).

Раздражение же моё есть признак утомления от вашего упорства в нежелании учиться и желании позориться. Лучше бы было наоборот.

ЗЫ. Вот и плохо, что не смущаетесь. А стоило бы.

Хорошо бы, чтоб так оно и было...
Да только ведь без толку это всё. Ну не убедишь верующего математикой. Он скорее сам себя убедит, что выборки набирал случайно, а спорят с ним одни идиоты и матстат наш туда же. Ох...

Во прикол получился Посмотрела выборки и не смогла удержаться. Очень показательно просто.
Стас, следите за мыслью!
Беру первые 28 элементов из вашей выборки "лириков". Заметьте, не из моей выборки, а из вашей. Ничего не подтасовываю. Просто беру как вы и приводите. И цитирую вместе во вставками, которые вы там сделали, специально для того чтобы никто не смог меня обвинить в том, что я что-то там брала не случайно. Смотрите:

Морисо (импрессионизм) 14.1.1841
Мандельштам (поэт) 15.01.1891
Сезанн (импрессионизм) 19.01.1839
БАЙРОН (романтизм) 22.01.1788
МОЦАРТ 27.01.1756
ШУБЕРТ (романтитизм) 31.01.1797
Мендельсон (романтизм) 3.02.1809

Пауза 14 дней

Зона ранних Рыб
Корелли (барокко) 17.02.1653
ШОПЕН 22.02.1810
ГЕНДЕЛЬ 24.02.1685
Хомер (натуралист) 24.02.1836
РЕНУАР (импрессионизм) 25.02.1841
Россини (оперы) 29.02.1792
Сметана (чешский композитор) 2.03.1824
ВИВАЛЬДИ 4.03.1678
Морис Равель (импрессионизм) 7.03.1875

Пауза 6 дней

Хьюго Вольф (романтизм) 13.03.1860
Иоган Штраусс-отец (вальсы) 14.03.1804
Стефан Малларме (поэт, символизм) 18.03.1842
Римский-Корсаков 18.03.1844
ГЁЛЬДЕРЛИН (поэт) 20.03.1770
БАХ (барокко) 21.03.1685
Мусоргский 21.03.1839
Барток (венгр. композитор) 25.03.1881
Роберт Фрост (поэт) 26.03.1874
Виктор де Виньи (поэт, романтизм) 27.03.1797
ГОЙА 30.03.1746
ВАН ГОГ (экспрессионизм) 30.03.1853

Теперь убираем ваши вставки и имена (чтоб остались одни фамилии, как в прошлом опыте).
Получаем:
Морисо (импрессионизм) 14.1.1841
Мандельштам (поэт) 15.01.1891
Сезанн (импрессионизм) 19.01.1839
БАЙРОН (романтизм) 22.01.1788
МОЦАРТ 27.01.1756
ШУБЕРТ (романтитизм) 31.01.1797
Мендельсон (романтизм) 3.02.1809
Корелли (барокко) 17.02.1653
ШОПЕН 22.02.1810
ГЕНДЕЛЬ 24.02.1685
Хомер (натуралист) 24.02.1836
РЕНУАР (импрессионизм) 25.02.1841
Россини (оперы) 29.02.1792
Сметана (чешский композитор) 2.03.1824
ВИВАЛЬДИ 4.03.1678
Равель (импрессионизм) 7.03.1875
Вольф (романтизм) 13.03.1860
Штраусс-отец (вальсы) 14.03.1804
Малларме (поэт, символизм) 18.03.1842
Римский-Корсаков 18.03.1844
ГЁЛЬДЕРЛИН (поэт) 20.03.1770
БАХ (барокко) 21.03.1685
Мусоргский 21.03.1839
Барток (венгр. композитор) 25.03.1881
Роберт Фрост (поэт) 26.03.1874
Виньи (поэт, романтизм) 27.03.1797
ГОЙА 30.03.1746
ВАН ГОГ (экспрессионизм) 30.03.1853

Делаем ТО ЖЕ САМОЕ, что с математиками.
Получаем:
p(м) = 6/28
p(р) = 5/28
p(в) = 4/28
p(б)= 3/28
p(г) = 3/28
p(ш) = 3/28
p(с) = 2/28
p(к) = 1/28
p(х) = 1/28
р(любая другая буква)=0

Ну, вы уже курсе, что надо обосновать? Конечно же то, что фамилии математиков не начинаются с буквы "м", а фамилии лириков с буквы "л", потому что им запрещает вселенская фонетика (вот, кстати, и за Маклорена обидно - у меня по рядам пятёрка была
Только не надо говорить, что фамилия "Морисо" имеет меньшее отношение к французской фонетике, чем фамилия "Лежандр", фамилия "Моцарт" меньшее отношение к немецкой, чем Гаусс, а Мандельштам меньший еврей, чем тот, кого вы там имели в виду из математиков (лично я нацинальности не знаю, только где родились).

А впрочем, это я уже не для вас, Стас, а просто, чтобы позабавиить почтеннейшее собрание тем, что ещё способны выдумать адепты, чтобы оправдать свою веру. Психологи это, несомненно, оценят

ЗЫ. Предыдущее условие остаётся в силе. Пафнутия Львовича я вам так не оставлю!

ЗЗЫ. Стас, учитесь смущаться. Очень от вашей проблемы помогает.

В исходном сообщении Вы считали вероятность попадания 4-х точек з 130 испытаний в окно из 5 дней. У Вас получилось 5*10^-5

Теперь я посчитаю эту вероятность.
Вероятность попадания одной точки в окно из 5 дней Р = 5/365 = 1/73 = 1.3 *10^-2

Вероятность попадания 4-х точек из 130 испытаний в окно из 5 дней
Р(4) = С(4, 130) *р^4 *(1 - p)^126
С(4, 130) = 130!/4!*126! это число сочетаний из 130 по 4. Именно здесь Вы сделали ошибку.
С(4, 130) = 130!/4!*126! = 130*129*128*127/2*3*4 = 1.1*10^7
p^4 = 2.8*10^-8

(1 - p)^126 = 0.1

P(4) = 3.1 *10^ -2 = 1/30 Это вполне реальное событие.
Это была подсчитана вероятность того. что в окно попадет ровно 4 точки.
На самом деле, нас интересует вероятность того что в окно из 5 дней попадет НЕ МЕНЬШЕ 4-х точек. Эта вероятность равна примерно 0.98.
Так что было бы странным, если бы ни в одно окно из 5 дней не попало хотябы 4 точки.

Если Вы аккуратно посчитаете все остальные вероятности, которые Вас интересуют. то, скорее всего, будете неприятно удивлены их величиной.
Но дело, все-таки, не в вероятностях, а в смысле Ваших действий.

В теории вероятности вы меня запутали. STATISTIC-и у меня нет. Я поступлю очень просто. Прийду домой, возьму генератор случайных величин (карточки и мешок) и ЧЕСТНО воспроизведу эксперимент. Общаю не спешить и тщательно перемешивать фишки. Данные опубликую поздно вечером. Посмотрим.

... в компьютере вашем есть. В любом языке программирования команда или функция rnd, rand или random. Вы же вроде программист?.. Набросать программку на бейсике? Или на чём закажете - на это уж моего мастерства хватит
И, для чистоты эксперимента (чтобы проверить в девять тысяч девятьсот девяноста девятый раз, что Гаусс не идиот), попросить запустить эту программу независимое лицо с этого же форума (т.е. того, кто в этой дискуссии не участвовал и мнения об астрологии не выражал) и выборку вам выдать.
Вот тогда эксперимент чистым будет. А не тогда, когда вы будете своё бессознательное (а скорее всего и сознательное) на выбор фишек проецировать (или переносить - как правильно?

Чисто всё должно быть, чтоб к вам никто докопаться не смог! Ни я, ни В.О., ни Гаусс, ни сам господь бог. Чтоб вы могли мне смело в рожу дать за все мои издевательства. Ну, проявите спортивную злость! Была не была! Заделайте исследование ПО ВСЕЙ ФОРМЕ! Чем чёрт не шутит может, и добьётесь чего!