Архив психологического форума на "Флогистоне"

привет. с этим форумом и его модератором мы уже виртуально встречались ))


есть клиентка по ваши души. москвичка. основная проблема: бесплодие, на этой почве психологические проблемы.

цитата, выражающая проблему:
"Всматриваюсь в лица встречающихся мне на улице беременных женщин и пытаюсь понять чем они лучше меня, хотя и понимаю, что так вообще нельзя ставить вопрос.
Смотрю на беременных, на женщин с маленькими детьми и думаю какие же они все-таки счастливые.
Понимаю, что дальше так жить нельзя.
Сама я не смогу выйти из этого состояния отчаяния."

к кому могу ее направить? дайте рекомендации. наличие опыта работы с бесплодными супружескими парами крайне желательно. пара на грани развода.

возможные техники психотерапии, которые вы бы рассматривали в данном случае?

пишите на betvit@rambler.ru

Константин! Ваш форум мертвый или....? Как флеимить так усе крутые спецы, а как конкретной клиентке помочь, так тихо..... только мертвые с косами (тьфу...) курсовыми продающимися.
Мне реально нужен спец в Москве, к которому я могла бы направить обратившуюся женщину (ее проблему см. выше).

Было бы очень здорово создать FAQ по этому поводу.
Это часто задаваемый вопрос: Куда и к кому обратиться за помощью.
Это нужно.

Поясняю: Мне приходят на почту все сообщения, если пользователь на форуме подписывается е-мейлом. Если пользователь не подписывает е-мейл, то ко мне сообщение не приходит.
И я тут не единственный модератор. %)
Логично предположить, что если для Вас это важно, то можно связаться со мной лично по е-мейл, благо он здесь на всех страницах написан.
Вашу проблему я понял. Спрошу у коллег, т.к. сам я не возьмусь с этим работать.

сорри, если не вы один. вижу, что кто-то усердно отмодерюкивает продающуюся курсовую - думаю жив Константин где тогда рекомендация по спецу!? вот и топаю ногой.

пишу еще на форум, потому что интересно были ли у кого такие клиенты и как разрешаются их проблемы? т.к. в центрах бесплодия - это совсем не редкое явление. например, в клинике у нас отделение ЭКО есть, так там сплошь и рядом "невренные" пациенты.

Что вы так кричите женщина 8/
неужели ТАК все горит?
5 минут в яндексе и вот вам пожалуйста
===============================
[www.gestalt.ru]
контакты
московский шетальт институт
Это их индекс-
[www.gestalt.ru]
===============================
[migip.org.ru]
явки, пароли, адреса
московский ни-т гештальта и психотерапии
[migip.org.ru]
================================

Это гештальтисты, они быстрые,
быстрее аналитиков точно
и симпатичнее последователей эриксона, гриндера, бэндлера et cetera
А вобще в москве этих терапевтов... [censored]

идите на форум Мир психологии,там вам дадут любую информацию

Мне, честно говоря, форумы на том проекте напоминают то, что описано в статье Линор Горалик "Мы маляры, мы красим здесь"
[grani.ru]
Впрочем, если кто-то туда ходит, и считает что там можно получить "любую" информацию - то это его право.

Zoltan, приветствую.
Насколько я могу судить, обычно терапевтов по личной рекомендации принято искать, а не через интернет. И я, честно говоря, удивился, почему это через форум делается.
А gestalt.ru я очень хорошо помню, я им домен в 2000 году регистрировал, еще когда Харьков и Коньков занимались их сайтом.

еще бы) имея свой сайт "Флогистон",Вы вряд ли пошли бы в другое болото)

Не кричу вовсе, это так .... шиплю тихо. О! Если бы я кричала ))) Подозреваю, что в москве этих терапевтов, как...... можно и на такое нарваться, например: "снимаю сглаз, приворот, отворот и психоанализ"

------
Cпасибо. Меня интересуют спецы умеющие работать именно с той проблемой, о которой я писала, а не вообще... Московских психологов, которые бы с этим справились, я не знаю. Вот если бы даме нужен был психиатр но она "не наша" пациентка, просто по непоняткам попала к нам. Вот и ищу к кому ее направить по месту ее жительства. Вариант поиска по яндексу и пр. - не обнадеживает. Мало ли кто себя где рекламирует? С Константином, в свое время, мы общались и я ожидала, что он может порекомендовать соответствующего спеца. Но чего-то глухо....

----
Совсем никто не возьмется, Константин? В чем сложность-то?

zoltan сказал(а) :
>
> Что вы так кричите женщина 8/
> неужели ТАК все горит?
> 5 минут в яндексе и вот вам пожалуйста
> ===============================
> [www.gestalt.ru]
> контакты
> московский шетальт институт
> Это их индекс-
> [www.gestalt.ru]
> ===============================
> [migip.org.ru]
> явки, пароли, адреса
> московский ни-т гештальта и психотерапии
> [migip.org.ru]
> ================================
>
> Это гештальтисты, они быстрые,
> быстрее аналитиков точно
> и симпатичнее последователей эриксона, гриндера, бэндлера et
> cetera
> А вобще в москве этих терапевтов... [censored]

спасибо. еще бы ссылку

я никого не хотела обидеть))

Константин салют!
Конечно, я согласен что лучше по личной рекомендации,
просто эти институты объединяют вокруг себя достаточно курупные сообщества терапевтов, обратившись туда можно получить сведения о тех кто может работать с заявленной проблемой; личные рекомендации
могут быть и субъективными (масса людей зарабатывают деньги не оказывая помощи в решении проблем), а там наверное серъезные люди, заботящиеся о своей репутации (хотя это конечно проверить еще надо).

Элеонора, можно связаться с этими организациями,
позвонить приехать, у них там много терапевтов, наверняка,
есть подходящий. Там довольно авторитетные лидеры. В МИГИПе
Долгополов, самый раскрученный гештальтист. В МГИ кажеться Хломов, тоже не последний человек. Я не в том смысле что надо к ним обращаться, эти люди с репутациями, вокруг них много профессионалов.
наверняка вам посоветуют к кому обратиться.
А то я вам могу насоветовать, каких ни будь дианетиков с синтоном,
или еще чего похлеще. А если вы к Константину обращались, так он прав, писали бы в почту.

Ощущение такое, что разговор происходит как бы на двух уровнях.
1. Элеонора задает вопрос по делу - ищет специалиста.
2. Элеонора, обращается с этим вопросом явно не туда (это все-таки не специализированный форум для практикующих психотерапевтов). Устанавливет жесткие критерии, по которым она планирует отбирать терапевта для этой женщины: "наличие опыта работы с бесплодными супружескими парами крайне желательно". И ждет, что кто-нибудь возьмет на себя смелость или ответственность порекомендовать психотерапевта. Учитывая неприязненное отношение Элеоноры к психологам, таких людей явно найдется немного.
Таким образом: на поверхности - профессиональный интерес и желание помочь женщине; скрыто - манипуляция с целью подтвердить собственное мнение о психологах.

личные рекомендации понятно. было интересно посмотреть на то, насколько часто с данной проблемой сталкивались. оказалось, что не густо.


-----
в принципе, ничего удивительного. у меня знакомый в Питере давно уже ищет себе в клинику спеца, способного понянуть психотерапевтическое направление, при клинике занятой урологией, хирургией (клиника проамерикански ориентированная в плане медицины). но пусто.... не находит мастера, который бы удовлетворил высоким требованиям и соответственно высокой зарплате


спасибо за ссылки.

не уверена, но может быть, Елена Теодоровна Соколова? (вопрос к Константину)
сразу скажу, что на счет ее опыта работы с бесплодием не знаю ничего

Элеонора, к чему этот высокомерный тон?
Не знаю, почему б москвичам, действительно, не поинтересоваться наличными специалистами, это не должно быть сложно. В Е-бурге было бы несложно - есть и люди, и организации. Московских специалистов, знакомых мне, рекомендовать без их согласия не хотел бы, а устраивать переговоры пока нет возможности - опять же карты в руки москвичам...

А спрашивать про техники и методики... нерезонно, скажем так. Работать нужно с человеком, а не с проблемой (банальщина, но почему-то требует напоминания). Тем более, в подобном случае.

Успехов (и почему б и не сходить на специализированные сайты? в Москве много организаций, вполне "кошерных".

Почему-то и мне хочеться присоединиться к Вашему мнению Andrew.

*По принципу: "Знал, когда услышал".

И еще ощущение осталось - "Ау-у-у-, очень известная только самой себе врач высшей квалификации ищет единомышленников....

Извините.... чесслово...

Аспид, не кажется ли вам, что тон оценить по печатным строчкам невозможно и окраску моим текстам вы извлекаете из собственных представлений? Попробуйте перечитать мои строчки, вкладывая в них интонацию доброй старой бабушки. Как? Опять высокомерный тон? )))

-------
Почему же не резонно спрашивать про техники? Что тут особенного? Есть опыт - нет опыта. Человеки то бесспорно разные, но проблема данная далеко нередкость и меня откровенно удивляет отсутствие данного опыта работы у психологов форума. Как впрочем и смешат неконструктивные "фе..." высказывания в мой адрес от людей, видимо, ничего другого сказать по теме несостоятельных. Что бесспорно характеризует их очень хорошо

Спасибо, за пожелание успехов. Пациентку я уже давно пристроила, пришлось пойти все таки по врачебной линии (как-то быстрее и эффективнее оказалось) и попала она к врачу-психотерапевту. Отслежу результаты их совместной работы, любопытно.

"Скучно, господа, скучно..." с интонацией доброй старой бабушки (в этой теме, разумеется)? Всё равно высокомерно получается. Ну, бедновата у меня фантазия...

А с техниками... Даже специфическая аллергия (как правило, простой случай), хоть и поддается алгоритмическому подходу, часто требует индивидуальной настройки метода. А вышеупомянтая Вами проблема - тем более (именно исходя из опыта).
И конкретных подходов может быть много. Их выбор зависит от многих факторов, не в последнюю очередь - от удобства для клиента и/или терапевта. А в первую - от целей в конкретном случае (кои здесь вовсе не были специфицированы).

Удач.

фантазия вещь в быту ненужная, да и лишняя иногда
----
как это цели не специфицированы были? я для чего цитату женщины привела (?), где ясно говорится, что она желает "выйти из этого состояния отчаяния".
не цель?

ес-но, никто не просил психологов справляться с бесплодием.
-----
а на любую аллергию есть надежный и не требующий индивидуального подхода метод - убрать аллерген нафиг и никаких "настроек метода".

и вам удач!

Таки не цель. "Выйти из" - мало. Куда прийти - гораздо важнее. И это отнюдь не очевидные вещи, как кажется многим. Не случайно вопросам постановки целей я уделяю пристальное внимание на психотерапевтических практикумах - нужно сначала отучать людей думать, что они что-то понимают. (С врачами, кстати, зачастую бывает труднее всего - но и среди них встречаются обучаемые

Что касается психологов, справляющихся с бесплодием - так ведь тоже разное бывает бесплодие. Есть, конечно, масса вариантов, не подходящих для психологического воздействия, а есть такие, где, несмотря на "приговор" врачей, именно психолог оказывется эффективным (знаю, ибо сотрудничал с людьми, на этом специализирующимися).

Что касается аллергий, предложенный способ слишком часто сопряжен с огромными трудностями (а то и невозможен в принципе). Хотя, конечно, надежен, спору нет. При том, что нередко гораздо проще бывает с самой аллергией справиться...
Но народ у нас трудностей не боится, это факт .

Всех благ.

если исходить из примата психического (здоровый дух имеет здоровое тело), а обратного пока никто не доказал, то лечение алергии избеганнием агента - не решение проблемы, а лишь уход от неё.
Ну вот возбудимый пациент - а мы его нейролептиками, или еще лучче
лоботомию. надеюсь мой дилентатизм простителен.
let the psyche to grow

не тусуются на ентом форуме практикующие психологи. ето меня расстраивает.
вот если побалакать вабще , теоретиццки , то ето пожалста.
а обсудить конкретный случАй, так все молчат

нужон, очень нужон форум вроде консилиума!
а Флогистон едва дышит(только не обижайтесь!!), застой!

.

к кому вопрос? ко мне?
чем могу помочь?

ничего не успеваю, даже в отпуске. Продолжаю работать, не остановиться...)

вы мне делаете вызов или действительно хотите решить проблему?
если второе - откройте новый топик, там поговорим