Архив психологического форума на "Флогистоне"

Дело все в том, что невозможно выстроить какую-либо систему. Большое количество женщин любит не за деньги, а неизвестно за что. Негативная модель существующая в семье или отсутствие таковой (неполные семьи) приводит к логически необъяснимым проявлениям. Каждая личность уникальна, каждая судьба неповторима, поэтому «причесать всех под одну гребенку» не получится. В целом, картина мне представляется такой: психически здоровая женщина будет следовать своей природной сущности, т.е. выбирать партнера в соответствии с его достоинствами и хорошим отношением к ней.

Хотя данная тема близится к завершению я решила высказать свое скромное мнение.
Я с Вами Мия абсолютно согласна, что многие женщины любят не за деньги, а непонятно за что... Очень много примеров из жизни, например моя подруга живет в гражданском браке 11 лет, ее муж с виду очень мужественный и халеный, на самом деле ничего из себя не представляет, незаконченное среднее образование, никогда не работал на одном месте больше 2 месяцев, а последние 6 лет вообще забыл о трудовой деятельности, даже после рождения ребенка (как наивно полагают некоторые женщины, что с рождением ребенка должна появиться ответственность, а она не может появиться если ее не было изначально) ситуация остается прежней. Моя подруга считает каждую копейку, а он лежит на диване..... Так вот к чему я это говорю...Муж моей подруги очень часто говорит, что любит ее, что это самая лучшая женщина которая встречалась на его пути!!!
Так может ли любящий мужчина довести свою любимую женщину до такого состояния, что она не может купить себе ничего из одежды, что бы чувствовать себя человеком?? Как глядя на это мужчина может оставаться спокойным и кляться в любви!! В нашей стране таких семей множество. И поэтому многие мужчины не правы обвиняя всех женщин в корысти.
Но господа мужчины, Вы это делаете в оправдание своей лени и не желанию к чему-либо стремиться!
Да, я считаю, что мужчина должен хорошо зарабатывать, что бы чувстовать себя достойно, уверенно в этой жизни, не витать в облаках, а зарабатывать деньги, ведь в первую очередь это нужно ему самому, для собстсвенного удовлетворения, достойно содержать свою женщину, детей, родителей, быть главой семьи- вот это предназначение мужчины!
А истиная любовь- это когда ты счастлив, когда счастлив твой любимый человек, пусть даже не с тобой.
А все остальное, это эгоизм, страсть, увлечение, влюбленность....

Вы знаете Максим, женщина могла бы заняться с мужчиной любовью и без наличия денег, если он смог заинтересовать ее, если он сексуален и вообще интересный человек, я думаю на этих условиях это сделать очень просто!! Но постоянно жить без денег сами понимаете невозможно.
И вообще почему только женщины рассматриваются как алчные до денег люди, желающие от мужчин только материальных благ!! Может рассмотрим тему альфонсов!
Сейчас в наше время все в корне изменилось, женщины зарабатывают, а многие мужчины пользуются этим и никаких комплексов у них не возникает! Мужчины стремяться найти женщину с достатком, что бы комфортно чувствовать себя за ее "широкой спиной".
А Ваши подобные заявления:
("Допустим, у этого мужчины нету денег, при каких условиях женщина согласилась бы заняться с ним любовью?)
уже не актуальны и оскорбительны...

[%sig%]

< ее муж с виду очень мужественный и халеный, на самом деле ничего из себя не представляет, незаконченное среднее образование

Так вот именно таких и любят. Почитайте и разбирете все-таки текст, если не хотите СОВСЕМ жить в мире иллюзий -- очень интересно. Любят "высокоранговых", потому что так заложено в обезьяньем стаде. Женщина инстинктивно чувствует такого -- высокорангового, холеного, не слишком умного. А есть ли у него деньги и еда или нет, это на самом деле неважно, здесь природа и женщина как бы впадает в ошибку...
У меня на работе такая же ситуация -- красивая девушка любит очень крутого мужика и спит с ним (как любовница), что не мешает ей полгода носить одну и ту же обувь. Мужчины тоже не дураки, они знают -- дашь пять долларов, женщина потребует сто, потом откусит всю руку. Наоборот, чем дальше ее от себя толкаешь, тем ближе она падает. Потому что таков признак "силы", признак "жизнестойкости" и т.д. А те кто дает, приносит, дарит, через некоторое время сами оказываются брошенными.

Вы знаете Стас, я не думаю, что живу в мире иллюзий и все-таки не все женщины любят таких "высокоранговых" мужчин, и я говорила о семьях, а не о любовницах женатых мужчин, это совсем другое и отдельная тема для разговора.
У меня сложилось ощущение, что Вы не любите женщин, можно узнать Ваше мнение каких женщин любят мужчины, кого инстинктивно чувствуют мужчины??

[%sig%]

Я в свое время пару раз сталкивался с тем, что при разговоре о количестве денег у юноши девушки (поверьте, Стас, даже в Москве таких ОБАЛДЕННЫХ девушек найдется очень мало) отвечали: "Что значит "сколько денег?!" - я не проститутка!!!"

Так что, Татьяна, получается, что вопрос "Допустим, у этого мужчины нету денег, при каких условиях женщина согласилась бы заняться с ним любовью?" всё же на систему ценностей. Сейчас выходит, что ВАШИХ, Татьяна ))

< Что значит "сколько денег?!" - я не проститутка!!!"

Сознание не воспринимает слово НЕ, может слышали такую теорию?

< поверьте, Стас, даже в Москве таких ОБАЛДЕННЫХ девушек найдется очень мало

В этом есть однако парадокс. В центре России обалденных девушек и правда мало. Приезжайте в Белоруссиию, на Украину, еще дальше на юг. Поездийте по мелким городам. Почувствуйте разницу...

< Так что, Татьяна, получается, что вопрос "Допустим, у этого мужчины нету денег, при каких условиях женщина согласилась бы заняться с ним любовью?" всё же на систему ценностей. Сейчас выходит, что ВАШИХ, Татьяна

Я слушаю их каждый день на работе. На девичнике они все время говорят про одно и то же -- альфонсы, мало денег, мужики-дураки.

< Вы знаете Стас, я не думаю, что живу в мире иллюзий

Возможно и скорее всего, вы практичный, практически ориентированный человек (как и большинство нормальных женщин), но это не значит, что вы хорошо понимаете интергендерные отношения в теории. Я сам их плохо понимаю.

< все-таки не все женщины любят таких "высокоранговых" мужчин

Приведите примеры. Будет интересно.

< я говорила о семьях, а не о любовницах женатых мужчин

В чем же разница?

< У меня сложилось ощущение, что Вы не любите женщин.

Осознанно я их очень люблю. Но неисключена бессознательная месть за прошлые обиды, и проблемы с родительским программированием.

< можно узнать Ваше мнение каких женщин любят мужчины, кого инстинктивно чувствуют мужчины

Мое мнение:

мужчины любят красивых, прежде всего с симпатичным лицом, поэтому поддержание макияжа архиважно для всех (вне зависимости от возраста, настроения, самооценки и т.д.). Видимо, это связано с тем, что остальные части тела обычно закрыты, и все внимание концентрируется на лице.

Эффектно смотрятся толстые губы и длинные ресницы.

Очень многого можно добиться, если увеличить объем или длину волос. Не стрегите волосы, не укорачивайте их, не прилизывайте. Возможно, есть любители, но короткие волосы ассоциируются с Ириной Хакамадой и антимужской эмансипацией. ("Я стерва. Я против тебя"
Меня также раздражает, что все женщины красятся в блондинок, но это уже мое личное мнение. Естественный цвет волос, мне кажется, лучше. Парики тоже воспринимаются как хохма, но не как аттрактант -- мы ищем чего-то настоящего.

Мы боимся длинных ногтей ("Если я подойду к ней, она вцепится мне в морду".

Худоба большого значения не имеет (это комплекс внушенный средствами массовой информации), просто нужно иметь средние, нормальные пропорции тела. Советую успокоиться и бросить класс с аэробикой. Явная худоба это скорее минус, чем плюс.

Помехой может стать высокий рост. Чем выше жещина, тем труднее ей найти мужчину, который еще выше ее. Лично я (при росте 177) люблю маленьких женщин.

Раздражает начальственность, стервозность, маскулинизация. Хочется иметь дело с тихой феминизированной нежной женщиной. Можно даже немного инфантильной и ипохондрической ("Я бедная. У меня все болит". Впрочем, бойкость, наглость, жизнелюбие тоже очень привлекательны.

Великолепным инструментом управления нами является умелый флирт. Желательно иметь актерские данные и небольшую истероидность в характере. Флирт позволяет переиграть заурядную внешность. Флирт говорит о доступности, о том, что с ней легко общаться и заводить отношения (не только сексуальные) -- это ценится.

Одежда важна. В городе не следует одеваться как Дунька Пердюкина. Короткие юбки и каблуки тоже не помешают. Наверно, у каждого мужчины свои фетишисткие пунктики в плане одежды. Нельзя из-за комплексов играть "корову", "шляпу", "мымру".

В идеальных женщинах есть особая гордость, стать. Этого можно добиться медленной, размеренной походкой и осанкой. В ней не должно быть пренебрежения к окружающим. Женщины с такой статью манекенщицы очень редки и запоминаются на всю жизнь. Забитость -- минус как для "му" так и для "жэ".

Лично меня духи и запахи возбуждают почти в буквальном смысле. Как других, не знаю.

Мне кажется, для мужчин не очень важно как женщина готовит или прибирает по дому. Пожарить яичницу мы можем и сами. Даже в браке большинство, наверно, все-таки ищут не домработницу, а человека, в которого можно влюбиться и ценить. Я как-то поймал себя на том, что мое мнение об одной девушке чуть-чуть понизилось, после того, как она вымола пол у меня под столом ("А... так ты совсем не богиня, а простая уборщица" Обычно хочется богиню, некий не очень достижимый (и в то же время реальный и доступный) идеал. Женщина (как и мужчина) должна уметь восхищать и удивлять (по Теннову это важный пункт развития влюбленности)

Многие женщины инстинктивно перестают ухаживать за собой после свадьбы -- мужчины этого очень не любят. Внешность важна.

Иногда мужчины хотят, чтобы женщина просто оставила их в покое. Это следствие нормативной маскулинной интроверсии -- не нужно все время нас доставать.

Чтобы заинтересовать нового мужчину, надо польстить его тщеславной душенке, надо действовать смелее, не только ждать внимания от него, но и проявлять внимание к нему, говорить ему комплименты и демонстрировать спокойный невербальный интерес. Рано или поздно он не выдержит.

Важное значение имеет Эдипов комплекс и образ матери (утята в детстве следуют за мячом, когда подрастают, пытаются с ним спариться), но этот вопрос плохо изучен.

Даже не знаю, сообщил ли я вам, что-нибудь новое.

PS Просим прощения у модераторов, если мы отклоняемся от психологической темы

Да, Вы знаете ничего нового я не узнала, но Вы мастерски описали "мужскую мечту" , не упустили практически ни одной детали.
Особенно я согласна с той мыслью, что сейчас почти все женщины одержимы похуданием, борьбой с целлюлитом и т.д. и настолько все эти комплексы внушаются всем женщинам в мире, а главное мужчинам, которые подсознательно любят женщин "в теле", им приходится следовать общепринятым нормам. Например муж моей подруги, которая мягко скажем худа, нашел у нее на бедрах целлюлит, покачал головой и сказал, что ей надо что-то с этим делать!! Конечно понятно, что на нормальных мужчин эта агитация может не повлиять, но очень много людей впечатлительных, которые читают глянцевые журналы и "впитывают" каждый совет (и порой нелепый)
Меня эта участь не миновала и при своем нормальном весе в 56 кг, одно время мне стало казаться, что я просто толстуха.
Короче говоря, в мире действительно всем правят деньги, заставляя народ худеть, на нас наживаются целая империя косметических фирм, различных центров и т.д. Нас зомбируют, а мы не сопротивляемся.
А что касается любовниц и жен, то конечно есть существенная разница и она настолько очевидна, что стоит ли об этом писать!?

Я надеюсь, что мы не очень далеко ушли от психологической темы, т.к. мы все-таки затрагиваем гендерные различия, а это очень интересно ;-))

[%sig%]

< что касается любовниц и жен, то конечно есть существенная разница и она настолько очевидна, что стоит ли об этом писать!?

Не знаю. Может, и стоит. Какой смысл было охотиться за человеком в красивой тачки, если все что он дает это комнатушка, секс в пять часов вечера, пару походов на коцерт, и охрану от чужих взглядов? Для этого не нужно быть "крутым".

< Конечно понятно, что на нормальных мужчин эта агитация может не повлиять, но очень много людей впечатлительных, которые читают глянцевые журналы и "впитывают" каждый совет (и порой нелепый)

Наверно, у мужчин еще существует такое понятие как "женщина под себя" и "женщина для публики". В принципе, мужчине может нравиться и возбуждать даже не очень симпатичная «жэ», но обладающая каким-то набором специфических качеств, на которые ориентировано его либидо (а либидо у каждого, видимо, ориентировано чуть-чуть по своему -- отсюда, в конце концов, возникают гомосексуализм и парафилии). Я помню, когда на первом курсе мне нравилась маленькая, толстенькая, бойкая, черненькая, я все время одергивал себя -- "Но ведь скажут, что "фи", не мог найти себе получше. Должна быть высокая, длиноногая." Наоборот, бывает, что высокая длиноногая не так уж сильно и возбуждает (нет позывов к эрекции, скажем, в полуметре от нее, или слабее, чем с «некрасивой»), но она буквально магнетизирует всех некой аурой, о ней хочется рассказывать и хвастаться, даже тем, что работаешь с ней в одном коллективе, не говоря уже о том, чтобы пройтись по улице или что-то большое. Т.е. кроме такого объективного показателя привлекательности как эрекция, есть еще и показатель тщеславности – «Я не просто как мужчина нашел себе того, кто мне «нравится», мало ли кто мне «нравится», может мне лягушки нравятся, я как мужчина смог добиться действительно достойной женщины, и таким образом обрести самоуважение!» А с «толстой», даже если имеет место потрясающий секс, мужчина все равно не сможет чувствовать себя мужиной, точнее не сможет чувствовать себя «высокоранговым» мужчиной; в глубине души он будет считать, что с ним что-то не так, и он делает что-то не то. Мы фактические занимаемся сексом в паре не для удовольствия, а для обретения самоуважения. Для удовольствия можно и мастурбацией заняться. Вот в чем суть вопроса.
При этом следует еще обратить внимание на то, что мужская мастурбация табуирована как позорный факт, в то время как женская нет или в меньшей степени. Т.е. социум как бы говорит мужчине «секс это не удовольствие, а некий процесс обретения достойного места в обществе. Ты не можешь делать просто то, что ты хочешь, ты должен делать то, что НАДО.» Примерно так.
Чтобы выйти из положения, иногда мужчины советуют друг другу «Не ищи красивых». Скажем, у моего друга, была масса женщин, он почти ловелас (сейчас «оженился», как говорят поляки), но я бы на его женщин и не очень позарился, потому что он выбирал их «под себя», а не «на публику» и добивался собственного уважения к себе количеством побед, а не их качеством. Тоже выход.
«Под себя», как я предполагаю, женщин выбирают по образу матери.
Так или иначе здесь, как и в случае с сильным полом, видимо, происходит деление женщин на "низкоранговых" и "высокоранговых". То, что я описал выше это критерии «вполне высокоранговой» женщины в моем понимании.

Что же касается, темы худобы – я поработал немного в женском коллективе, я уже понял, что все женщины больны этим, буквально больны. Даже та «высокоранговая» самка, про которую я рассказывал (которая спит с крутым), видя, которую в первый раз, мужик тихо скатывается под стол, и у которой, на мой взгляд, нет никаких дефектов в принципе, все время сидела на диете, имела исхудалый вид и т.д. Это просто обсессивно-компульсивное поведение, невроз от нечего делать… Так что, делайте выводы, дамы…

PS: О личном. Бросил позавчера свою старую работу из-за низкого оклада, хлопнул дверью. Все мысли о «высокоранговой самке», слегка влюбился, из-за нее и проторчал в той дыре пол-года – приятно было само ее присутствие. Очень жаль, что больше ее не увижу…

А вот я только что буквально шла по улице, болтала со своей подругой и мы обсуждали примерно эту тему я вспомнила выражение, что все женщины шлюхи только у всех разная цена. Естественно для женщины это возмутительно, когда к ней так относятся! Но самое веселое : Оказалось, что недалеко шли парни и я говорила достаточно громко смешно было смотреть на их реакцию! Они все недоумевая обернулись и посмотрели на нас дикими изумленными глазами.
А вообще некоторые из вас, мужчин, очень странно себя ведут! Вот я например от одного человека только и слышу как у него много денег!
Зачем он это говорит? Я может и рада бы с ним общеться ( только дружить!) Но это достает!!!!!

Вот ты завел тему-то! Видишь как всех задела.

"....Какой смысл было охотиться за человеком в красивой тачке, если все что он дает это комнатушка, секс в пять часов вечера, пару походов на коцерт, и охрану от чужих взглядов? Для этого не нужно быть "крутым".

Вы знаете Стас, эта фраза очень жестко сказана. Чужие отношения потемки, все, что Вы сказали это наверняка женские сплетни, которые дошли и до Вас, как Вы точно можете знать сколько времени этот "крутой" мужчина с ней проводит, как он к ней относится по-настоящему. Никто не может знать какие у людей отношения в действительности, а судить только по разговорам и их поведению "на людях" не стоит. А потом, на мой взгляд Вы подсознательно завидуете этим "крутым", хотя сами никогда не признаете этого. Какому бы мужчине не хотелось бы ездить на крутой иномарке, иметь хорошее состояние и внимание красивых женщин, я думаю, что и Вы не исключение. (Надеюсь я не обидела Вас)
В остальном я с Вами согласна все Вы верно говорите..., но Вы закончили на очень грустной ноте, я как женщина сентиментальная даже загрустила. Но с другой стороны Вам можно позавидовать, т.к. человек, когда устраивается на новую работу ему не избежать новых встреч, интересных знакомств, а может и любви;-))

Понятно почему он так говорит, опять таки по той же самой причине!
Мысль о том, что женщина жаждет много денег им не дает покоя!!! А так же он видимо надеется добиться Вашей взаимности, хвастаясь своими деньгами..., а потом по-настоящему богатые люди никогда не хвастают своим состоянием, это и так видно....и что значит много денег?? Для каждого это понятие расплывчато, может у него з/п 1000$ и это для него большое состояние;-)))

[%sig%]

Стас, в принципе все, что Вы написали очень созвучно с женской психикой так же, как с мужской. Точно так же я выбираю мужчин для публики и для себя лично. Может быть Ваша «высокораноговая» дама действует аналогичным образом, откуда Вы знаете?

< Чужие отношения потемки, все, что Вы сказали это наверняка женские сплетни, которые дошли и до Вас, как Вы точно можете знать сколько времени этот "крутой" мужчина с ней проводит, как он к ней относится по-настоящему

Я думаю, что у них "типа взаимная любовь" -- не зря же они проводят вместе столько времени. Я слышал обрывки разговора из ее уст "...ребенок...", "...предоставить генофонд...". И еще отдельно "Это дело нехитрое" (о рождении детей). И проекция (она, обращаясь к подруге): "Тебе пора выйти за муж и родить ребенка". Очевидно, что она любит его в достаточной степени, чтобы хотеть зачать. Может быть, сомневается. Может быть, уже. (В последний месяц курить стала меньше, и вообще вся в своих мыслях). С другой стороны, он ей шутливо предлагал свою фамилию (осенью), она шутливо отказывалась.

Жалко, мне ее в том плане, что выйдет за муж, станет обычной тетей Мотей, а она очень высокоранговая -- у нее ранг выше, чем у этого "крутого" (он не крутой, просто директор фирмы какой-то с животиком). Потому что красота нужна везде, а он со своей фирмой и дачей, кроме как "здесь" больше нигде не нужен. Если бы она уехала за границу, обнаружила бы, что стоит сотни тысяч долларов. Ей не пришлось бы консервные банки по магазинам продавать. Но у нее парадоксально невысокая самооценка, и он этим умело пользуется. Потому что хорошо чувствует -- повысишь ее самооценку, дашь понять, что любишь, привет. Нарисует звездочку на фюзеляже и полетит искать нового. А он, конечно, в нее очень сильно влюблен (Если я с ней сигарету напополам выкурил, и то...). Поэтому он морит ее голодом.

< А потом, на мой взгляд Вы подсознательно завидуете этим "крутым", хотя сами никогда не признаете этого

Ну почему же не признаю? Меня только все время удивляет, почему люди выдвигают зависть в качестве аргумента в споре. Обвинение в зависти это не аргумент, потому что зависть это просто чувство. Вы же не будете обвинять человека в том, что он грустный, веселый и т.д.
Конечно, я завидую.

Развелось всякой швали типа моих бывших начальников. А интеллигенция никому не нужна.

< человек, когда устраивается на новую работу ему не избежать новых встреч, интересных знакомств...

Спасибо за пожелания...

Мне кажется, что женщины действуют немного не так. У них есть деление на "тыл" и на "фронт". "Мужчина для тыла" -- это дурачок, который влюблен в нее, но имеет хороший заработок. Этот заработок идет на построение семьи, точнее, тыловых женских иллюзий и мечтов (дом, квартира, семья, дети, общий стол, все как показывают в рекламе ...). Кроме того, у них есть "фронт". На фронте идет постоянное процеживание новых мужчин, постоянный поиск мужского внимания с целью подтвердить женскую привлекательность. Она может спать с ними или просто флиртовать -- это уже как у нее хватает наглости -- но без фронтовых отношений она жить не может, так же как и без семьи, это очень важная часть ее жизни. Кстати, отвергать ей доставляет еще большее удовольствие, чем спать ;-). Вообще, у женщины нет такой цели "спать". Это мужская цель. У нее цель -- быть привлекательной и отвергать ;-), получать удовольствие от унижения мужчины.

Так я думаю. Но, если, Мия, вы имели в виду, что-то другое. В смысле, может вы имели в виду, что мужчины для женщины точно также делятся на "идеальных красавцев" и тех, которые просто нравятся им лично, несмотря на якобы недостатки (скажем, толстый животик), то подтвердите, может немного развейте вашу мылсь.

Спасибо Стас за откровенность, обычно зависть принято скрывать, ее стыдятся т.к. это негативная эмоция, а обычно она скрывается за агрессией, ненавистью, злостью, многих людей зависть фрустрирует...
А Вы вот так признались...для мужчин это редкость!

"Развелось всякой швали типа моих бывших начальников. А интеллигенция никому не нужна"

Да интеллигенция давно никому не нужна, а всякой швали всегда было полно.... В Ваших словах опять звучит обида, а хороших начальников не бывает...
Уж не депрессия ли у Вас Стас??

[%sig%]

Диагностируемой депрессии у меня нет. У меня сложный комплекс проблем, с которым я пытаюсь разобраться самостоятельно, в виду незнания к кому обращаться. Трансакционная игра называется "Я очень старался, искал терапевта, но так и не нашел..." ;-)

У меня не депрессия. У меня агрессия. Перепадает и женщинам, и детям, и подпольным постсоветским миллионерам ;-)

Что ж, взгляд Стаса на женщин сформулировал еще Бомарше устами графа Альмавивы: "женщины должны все, а мужчины -- ничего".
А можно непсихологичный вопрос? Стас, как я поняла, к моменту вашего устройства на работу, девушка вашей мечты была уже с другим. Скажите, а вы делали реальные попытки отбить ее или, хотя бы, привлечь ее внимание?
И что вы в таком случае ей собирались предложить, кроме себя, любимого? Я имею в виду не обязательно материальные ценности, но, например, ласку, внимание, заботу или что-то в этом роде? Или предполагалось, что она сама угадает, какой вы замечательный и падет в ваши объятия, трепеща от оказанной чести?
И еще любопытно вот что. Вы говррите, мол, неважно, какая из женщины хозяйка (надо сказать, что эта мысль держдится в мужской голове только до брака). Значит ли это, что вы готовы ведение хозйства взвалить на свои хрупкие плечи? Или предполагаете вечно жить с тещей , а может, нанять домработницу? Или вообще не жить с любимой одним домом, а только встречаться?

"женщины должны все, а мужчины -- ничего".

Я такого никогда не говорил. Статья Протопопова излагает как раз противоположную точку зрения.

< Скажите, а вы делали реальные попытки отбить ее или, хотя бы, привлечь ее внимание?

Абсолютно никаких. Я простой скромный интеллигентный дурак. Я никого ни у кого не отбиваю, и ни с кем, по возможности, ни спорю. Что касается внимания, то все внимание написано на лице. Сомневаюсь, что женщина его не чувствует. По моему пониманию, она только и думает в таких ситуациях: "Вот он идет... Сейчас он будет ко мне приставать..." Нет смысла привлекать внимание. Наоборот, нужно приятно разочаровывать даму. Внимание читается по невербальным жестам и оговоркам. По общей ауре человека. С ее стороны было некоторое внимание ко мне... Но я сверчок, который хорошо знает свой шесток...

< Вы говррите, мол, неважно, какая из женщины хозяйка (надо сказать, что эта мысль держдится в мужской голове только до брака).

Наверно, речь действительно шла не о браке. Хотя даже в браке лучше не скатываться до уровня уборщицы. Женщины тоже выбирают мужчин отнюдь не по их умению забивать гвозди и чинить краны. В противном случае, они бы все выходили за муж за сантехников.

как вы думаете, почему собственно психологи в этот тред ничего не написали?
очень грустно следить за дискуссией...
как и оглядываться на реальные социальные явления, которые она отражает...

Дорогой пневматик.
Раз уж Вы тут каким-то образом вновь появились, ведите себя прилично. Правила форума почитайте, например.
Банить повторно я Вас не собираюсь, но если возметесь за старое, то возможны варианты.

А знаете, Стас, женщин больше всего обижает именно невнимание. И позиция "захочет -- сама попросит". Что-то в нас протестует против такого положения. Наверное, это еще на биологическом уровне впечатано. Ну любим мы, чтобы немножко поупрашивали, как дети любят покапризничать!
Я не считаю, что отбивать неинтеллигентно. Конечно, разбивать счастливую пару -- скорее жестоко, особенно из мелких побуждений. Но, если вам казалось, что с вами ей будет лучше, чем с другим, может и стоило постараться. Главное убедительно дать это понять женщине. Ведь даже порвать с докучливым возлюбленным для нас трудно без "уважительного повода".

Вот вы нас и просветите.
И какие именно социальные явления отражает наша дискуссия?

Я хотел, что-то возразить, но я чувствую, что снова веду берновскую игру «Да, но…». Поэтому пусть хотя бы в этот день все будет не «По-моему,…»

Поздравляю вас, Мышь (как и всех читающих эти строки дам), с 8 марта! Желаю вам любви и удачи с вашим избранником! Будьте счастливы!

"Вообще, у женщины нет такой цели "спать". Это мужская цель. У нее цель -- быть привлекательной и отвергать ;-), получать удовольствие от унижения мужчины"

Стас, позвольте не согласиться с Вашей мыслью. Что же это такое Стас!? Кто-то действительно Вас так обидел, что Вы на самом деле получаете удовольствие от унижения женщины!!! Очень много фраз исходящих от Вас об этом свидетельствуют.
Все не так. Есть у женщины цель "спать", привлекать и не всегда отвергать! Отвергают только не приятных мужчин, а если Вы когда-то таковым оказались, что с того?? Кому-то Вы будете приятны в любом случае.....Зачем за скрываемой обидой, выставлять женщину как совершенно бесчувственное существо??
Стас, Вы читали Отто Вайненгера "Пол и характер", если нет, то рекомендую. Вот он видимо пострадал от "нашего брата", не будьте таким как он!!!
Своим отношением к женщине Вы не прибавите себе поклонниц, а скорее наоборот. Каждому человеку нужна любовь, забота и внимание, особенно мужчине как это не парадоксально! Вы обделены женской лаской и это чувствуется! Когда у Вас все наладится, Вы будете по-мягче...;-)))))

[%sig%]

ну, насколько я понял вас, Стас, вопрос был задан рефлексивного плана, с предложением оглянуться и посмотреть на себя со стороны.
а ответы прозвучали "из скорлупок", информативные только для социолога, собирающего штампы и предрассудки. "деньги", "толщина губ" и пр. находятся на уровне "наблюдательной селекции".
по моему мнению, эта не та тема, где можно к чему-то прийти в дискуссии, наоборот, только больше запутаетесь.
и собственно по теме: а Маслоу по этому поводу вы читали?
мне нравится его подход, по крайней мере навевает оптимизм

здравствуйте Константин.
удивлён, что память о мне живёт через несколько лет
причём именно в таком ракурсе...

< Маслоу по этому поводу вы читали

Нет про любовь не читал. Было бы интересно, если бы в двух словах.

<вопрос был задан рефлексивного плана, с предложением оглянуться и посмотреть на себя со стороны...

просто обсуждение пошло в другую сторону...

< ответы прозвучали "из скорлупок", информативные только для социолога, собирающего штампы и предрассудки. "деньги", "толщина губ"

А какие там штампы и предрассудки? Я старался избегать штампов и предрассудков.