Почему хромает математическая подготовка студентов на факультете психологии и нуждается ли кто-нибудь в переменах?

Автор: Шмелев Александр Георгиевич
Опубликовано: June 11, 2006, 12:35 pm

Ключевые слова (теги): матметоды, психфак МГУ

Оценка посетителей сайта: 7.00 (проголосовало: 3)

7 июня под руководством декана факультета психологии МГУ Ю.П.Зинченко состоялось совещание на тему «Можно ли улучшить математическую подготовку и как это сделать?». В этом совещании кроме членов Учебно-методического совета (председатель — И.А.Володарская) приняли участие ведущие преподаватели факультета по курсам математических дисциплин («Математика», «Математическая психология», «Информатика»), а также дисциплин, наиболее чувствительных к уровню математической подготовки студентов («Экспериментальная психология», «Психодиагностика» и др). Все выступавшие (всего 11 сотрудников) были единодушны в критической оценки ситуации: «Уровень математической подготовки студентов нашего факультета в последние годы падает и не может быть признан удовлетворительным», но причины при этом назывались совершенно разные. Я считаю, что если мы не договоримся о том, что считать главными, а что – второстепенные причинами этого явления, мы не сможем выработать адекватный план действий по улучшению ситуации. По моему мнению, любой план не будет эффективным, если он не будет в подлинном смысле слова СОГЛАСОВАННЫМ с исполнителями, то есть, разделяемым не только самими преподавателями, но и студентами. Ибо в конечном счете никто не сможет «вбить» в голову студентам те знания, которые они НЕ считают нужными в своей будущей работе. Поэтому в этой статье автор хотел бы пригласить к полемике не только преподавателей, но и студентов, поэтому и родилась мысль о том, чтобы подготовить данную полемическую статью и опубликовать ее именно так (в живом Интернете), чтобы полемика возникла.
Я позволю себе перечислить здесь причины в том порядке, в каком они были обозначены на совещании. Это не означает, что автор считает первую названную причину самой важной, хотя ниже я обязательно поделюсь своим собственным мнением о приоритетах. Повторюсь, хотелось бы услышать мнение не только преподавателей, но и самих студентов, а также аспирантов и выпускников факультета прошлых лет – о том, в каком порядке эти причины можно расположить по их вкладу в сложившуюся ситуацию. Сразу сделаю также и такую оговорку: в мои задачи в этой статье не входит анализ того, кто высказал какое-то суждение о причинах и почему. Всячески хотелось бы избежать возможного «перехода на личности», что в спорах на факультете психологии, увы, происходит, на мой взгляд, слишком часто и мешает конструктивному решению проблем.

1) Дидактические причины. Математические дисциплины преподносятся студентам-психологам в дидактически неудачной форме – в слишком формализованном, абстрактной виде, так что студенты не усваивают связи между математическими знаниями и практическими задачами в их будущей профессиональной работе. Выводы и предложения из такой констатации причин: надо насытить курсы яркими примерами задач из реальной работы психологов, не стесняясь при этом заимствования этих примеров из лучших западных учебников, написанных под заголовками «Матстатистика для психологов», «Математика для психологов без формул» и т.п. По ряду причин этой линии рассуждения я в данной статье хотел бы уделить немного внимания, хотя не считаю ее неправильной, напротив – в этом вопросе у нас есть несомненные резервы, ибо во всех серьезных западных университетах (но не у нас на мехмате МГУ) давно поняли, что математику психологам надо преподавать не так, как она преподается самим математикам.

2) Невостребованность математики преподавателями других курсов и научными руководителями курсовых и дипломных работ. Это мягкая формулировка того отношения к математике, которое нередко проявляется самими преподавателями. Многие курсовые и дипломные работы получают отличные оценки либо при полном отсутствии математического аппарата (несмотря на эмпирическую направленность работы), либо при наличии грубейших ошибок, допущенных при попытках его использования – в основном в результате механического, бездумного применения компьютерных статистических пакетов (Статистика, SPSS и другие). Некоторые преподаватели факультета открыто выражают прямо на лекциях и семинарах свое скептическое, негативное отношение к математическим методам и подходам в той области общей и прикладной психологии, которую преподают студентам. Неформализованный, сугубо гуманитарный подход нередко объявляется «подлинно-гуманистическим», а на формализованные модели и подходы наклеивается ярлык «механистических», «антигуманных» и т.п. Эта установка подкрепляет то негативное отношение к математике, которое имеется у значительной части студентов. Выводы и предложения: необходимо изменять отношение к математике прежде всего у самих преподавателей факультета, включая не только методические дискуссии, но и курсы повышения квалификации (которые каждый преподаватель должен проходить раз в пять лет), совершенствовать систему переаттестации преподавателей, ведь каждый преподаватель формально раз в пять лет ее проходит. Целый спектр предложений по этой линии связывается с внедрением в курсовые и дипломные работы (а также в индивидуальные проекты общего практикума) обязательных требований к использованию математического аппарата: от более сильного предложения – сделать «маткультуру» компонентом оценки всякой работы, без которого нельзя поставить высший балл, до умеренного — обязать каждого студента факультета выполнить хотя бы одну из 3 курсовых работ с использованием статобработки данных, а также и такого более мягкого предложения — засчитывать итоговый индивидуальный проект общего практикума (на третьем курсе) в качестве курсовой работы по желанию студента.

3) Доминирование нематематизированных методов в современной практической психологии. Это понимание причин на совещании скорее приписывалось студентам, чем выражалось самими преподавателями. Но тем не менее такое понимание имеет под собой историческую почву. В эпоху СССР с его развитой системой научных учреждений и относительно более высоким финансированием науки будущая карьера выпускников факультета психологии МГУ во многом связывалась с научной карьерой – с защитой диссертаций, выполнением научных исследований. Считается, что математика – атрибут научной работы, без которого трудно защитить диссертацию. А вот на практике – при психологическом консультировании и проведении психологических тренингов, даже при отборе и аттестации кадров математика как будто не требуется. Неважно, как количественно выражается надежность и валидность тех методов, которые ты использовал при отборе кандидатов на вакансию в какой-нибудь фирме: если эти люди успешно справляются с работой, начальство тобой как психологом довольно. Тем более, если идет речь об улучшении самочувствия пациента после сеанса психотерапии – ему ведь нужны не цифры, а самочувствие. Если признавать такую версию причин убедительной, то необходимые меры оказываются лежащими далеко за пределами самого факультета психологии МГУ: в самом деле, как «объяснить» ВСЕМ заказчикам и начальникам будущих выпускников факультета, почему они должны спрашивать с психологов обоснование их практических рекомендаций и практических отчетов в количественной форме. Если уж начальнику потребуется что-то количественное, то он обратится скорее к экономисту или социологу, чем к психологу. Вывод, который оказывается в области компетенции педколлектива факультета в этом случае таков: надо дифференцировать матподготовку будущих психологов-исследователей и будущих практиков, так что подготовка последних будет сводиться к понятному для самих студентов, легкоосваиваемому минимуму базовых навыков в рамках компьютерной группировки данных, простейшей описательной статистики, для которой хватит элементарной электронной таблицы вроде MS Excel с гораздо менее богатым, чем в SPSS набором функций и процедур анализа. К сведению – компьютерные программы, самые популярные среди многих тысяч американских психологов-консультантов, — это не статистические пакеты, а системы электронной почты (позволяющие вести переписку с клиентами) и индивидуальные бухгалтерские системы (билинг-системс), позволяющие вести журнал и автоматически подсчитывать баланс доходов и расходов по обслуживанию платных клиентов.

4) Снижение уровня матподготовки абитуриентов. Некоторые участники совещания, преподающие математику на первых курсах, отмечали такой парадокс: несмотря на традиционно серьезный барьер, который представляет собой наш вступительный экзамен по математике, уже в сентябре на первом курсе студенты «забывают» элементарную математику так, как будто ее никогда толком не учили (не говоря о высшей математике), причем в большей мере это относится, конечно, к платным студентам, вытянувшим все вступительные на троечки. Компенсировать такие пробелы школьной подготовки в рамках высшей школы уже попросту НЕВОЗМОЖНО. Падение престижа учительского труда, бедственное материальное положение школ в период затяжного кризиса не могло не отразиться на уровне школьной подготовки и прежде всего по математике, требующей особой строгости и принципиальности со стороны учителей при контроле качества подготовки. Давно не секрет, что многие «золотые медали» оказываются на поверку липовыми. Введение в последние годы в России Единого госэкзамена по математике для выпускников школ развеяло мифы о высоком уровне среднего российского выпускника школ. Участие России в международных программах сравнительных исследований качества школьного образования, показало, что по международным критериям двойки за ЕГЭ по математике следовало бы ставить 40 (!) процентам выпускникам школ и только из соображений политкорректности эта цифра каждый год сокращается до 15-20. На этом фоне трудно ожидать, что контингент абитуриентов психфака МГУ будет каким-то особенным. А ведь набор каждый год расширяется. Некоторые преподаватели (это может показаться странным, но это был не я) на совещании указывали даже на такой факт: данные интеллектуальных тестов, которые проводатся на наших студентах, выявляют у некоторых студентов (не у всех, конечно) такой низкий уровень IQ (особенно по логико-математическим субшкалам), который говорит о полной неготовности к обучению в вузе (!). Выводы из такой констатации причин предлагались такие: надо совершенствовать систему отбора абитуриентов по уровню математической подготовки (хотя бы лучше контролировать факты списывания на вступительных экзаменах), надо производить дополнительный «входной тест» для первокурсников и формировать группы, различные по уровню математической подготовки, так чтобы слабые студенты обучались вместе в одних группах, а сильные – в других.

      5) Плохая организация общей системы контроля учебных достижений на факультете. Одна из неожиданных (по мнению других участников) точек зрения, высказанных на совещании (здесь признаюсь, что ее высказал именно автор этой статьи), заключалась в том, что у наших студентов хромает вовсе не только математика, но и ВСЕ ДРУГИЕ предметы тоже (!). Просто преподаватели – как научные руководители – оказываются чувствительнее к тому, что их подопечные проявляют беспомощность в осуществлении элементарной статобработки данных, ибо эта сфера требуют проявления точных знаний и высокооперационализированных умений, но мало интересуются тем, в какой мере активно усвоены и не забыты базовые знаний в области той же самой общей психологии. А на госэкзаменах каждый год вскрывается крайне низкий уровень «остаточных знаний»: пятикурсники забывают в массе своей не только «параллелограмм развития», но и закон Вебера-Фехнера. Вполне объективную картину в этом плане показало выборочное (на добровольцах) компьютерное тестирование по общей психологии, в которых в течение последних лет приняли участие (перед сдачей госэкзаменов) сотни пятикурсников. Складывается впечатление, что преподаватели математических дисциплин (как, впрочем, и преподаватели многих других дисциплин) не организуют серьезным образом контрольные и экзамены: позволяют списывать, ставят пятерки и четверки тем, кто на самом деле совершенно не разобрался в базовых понятиях теории вероятности и матстатистики, теории измерения и т.п. Студенты приучаются к «гуманизму» преподавателей, (на самом деле – к обстановке попустительства) и от курса к курсу все больше рассчитывают на шпаргалки, на помощь друзей на экзаменах и, чего греха таить, на помощь своих же научных руководителей в качестве членов экзаменационных комиссий. Вывод: надо менять саму методологию и технологию управления качеством образования на факультете, вводить более объективные процедуры контроля, причем вовсе не только компьютеризированные тесты, но и обеспечение реальной независимости членов экзаменационных комиссий и комиссий по защите дипломных работ, отказ от дискредитировавшей себя, малодифференцированной четырехбалльной шкалы (на самом деле практически двухбалльной!), вводить систему накопленных баллов (так чтобы оценка работы студентов не сводилась к единственному итоговому экзамену и отражала работу в течение семестра), так называемый «модульно-рейтинговый» подход и т.п.
      Читателю легко догадаться, что я намеренно назвал проблему контроля пятой, так как именно этой проблеме я сам склонен уделить больше внимания, чем другим. Почему? – На самом деле НЕ потому, что именно эту группу причин я считаю самой главной, что она дает самый серьезный негативный вклад в сложившуюся ситуацию. Но зато, по моему убеждению, именно на этом направлении у факультета есть самые серьезные резервы воздействия на ситуацию, потенциал изменения положения вещей: введение настоящих процедур контроля может дать самый быстрый эффект по сравнению со всеми другими мерами. Но вопрос здесь заключается в том, что без поддержки такого понимания ситуации со стороны других преподавателей и самых студентов, реально внедрить новые более эффективные методы контроля на факультете просто-напросто НЕ УДАСТСЯ. Иногда лично у меня складывается такое впечатление, что попустительская ситуация, при которой и преподаватели, студенты отчетливо осознают, что значительная часть оценок «отлично» не отражает реального положения вещей, просто воспринимается как обоюдно-выгодная (кстати, уже все давно забыли, что означает слово «отлично» на русском языке, ибо забыли о том, что это просто нонсенс когда подобную оценку получают больше половины студентов факультета по большинству курсов). Такую систему смычки интересов ничто не может изменить изнутри. Пока нет понимания внешних угроз. Пока нет ощущения, что от низкого качества подготовки наших студентов страдает не «абстрактный престиж факультета» (это абстрактное понятие не на словах, а на практике волнует далеко не многих), а страдают реальные собственные материальные интересы, — пока нет такого ОЩУЩЕНИЯ, ничего не может измениться. Что толку если горстка препов-энтузиастов начнет внедрять современные методы дидактики и контроля учебных достижений, когда на деле студенты под руководством своих авторитетных наставников будут уверены в том, что все это ЛИЧНО ИМ не нужно. В этом случае быстро найдутся «оргтехнологии» прямого отказа или скрытого саботажа по отношению ко всем инновациям. – Вот почему автор решил после данного совещания выступить с данной полемической статьей и собрать отклики на нее со стороны совершенно независимой аудитории, которая не обязана угождать ни руководителям факультета, ни препам-энтузиастам (они же «вредные зануды»), ни своим приятелям-студентам (некоторые из которых, как известно, «ботаны с детства»).
      Я имел опыт создания Интернет-системы обратной связи от участников ЕГЭ по всей России (она действует и поныне) — см сайт www.ege.ru. Среди тысяч откликов примерно треть (в некоторых регионах больше половины!) выражают явно негативное отношение к самой идеи внедрения ЕГЭ, а 3 процента выражаются при этом совершенно нецензурно. Немало свидетельств того, что на ЕГЭ учителя также помогают ученикам, как и на других экзаменах. Это не нравится официальным лицам, но я продолжаю доказывать, что без этой реальной, неподдельной обратной связи невозможно построить реального понимания того, что же все-таки происходит на самом деле с внедрением новых идей. Чтобы всерьез рассчитывать на успех какого-то проекта надо заручиться его идейной поддержкой у того, ради кого это все делается. В данном случае речь идет о наших студентах – о нашем факультете.. Кстати, если бы тот же самой ЕГЭ не приветствовали реально ДВЕ ТРЕТИ его участников по России (Москва в этом смысле не есть Россия), никакого бы ежегодного участия почти миллиона человек в этом экзамене не было бы. У системы ЕГЭ, как и у любой тестовой системы, масса недостатков (которые я лично – как тестолог — считаю необходимым исправлять как можно быстрей, в том числе путем более комплексного учета данных от традиционных систем контроля!), но с социально-психологической (внутриполитической) точки зрения, ЕГЭ был шаг вперед – навстречу остаткам верований нашего населения в возможность создания справедливой системы образовательной конкуренции в стране.

Возможна ли справедливая система образовательной конкуренции на нашем факультете психологии? Нужна ли она кому-либо в пределах самого факультета?

Статьи автора

Количество статей: 1

Статьи

Почему хромает математическая подготовка студентов на факультете психологии и нуждается ли кто-нибудь в переменах?

Версия для печати

Добавить в «любимые статьи»

Блоггерам - код красивой ссылки для вставки в блог

Информация об авторе: Шмелев Александр Георгиевич
Опубликовано: June 11, 2006, 12:35 pm

Еще для блоггеров: код красивой ссылки для вставки в блог

* качество математического аппарата в курсовых и дипломных напрямую зависит от руководителей работ, как от своеобразных «заказчиков». Особые требования только к дипломным работам, да и то не во всех вузах, поэтому курсовые часто пишутся в довольно свободной форме и могут оцениваться чуть ли не по принципу «нравится-не нравится» )))))). Вопрос о математической подготовке преподавателей общепсихологических дисциплин сам по-себе интересен. Кстати, со стороны создается стойкое впечатление, что именно в МГУ этот уровень весьма высок!!!!

* Есть ещё печальная история изгнания математических методов из отечественной психологии в 30-е — 50-е годы…

* причины слабого овладения студентами матем.апаратом пока-что обсуждаем метафизически ))))). Я для себя, к сожалению, пока что не могу понять, почему две студентки садятся рядом за два компьютера, читают одну и ту же инструкцию по использованию некой статистической программой, одна выполняет с опережением, если что-то непонятно, тут же зовет преподавателя, а другая впадает в транс!!! Причем обе заняты именно выполнением лабораторной работы. Фантазировать на эту тему могу, но опять-таки, это только предположения, всё та же «метафизика»!!!

* невостребованность математических методов практическими психологами — тот же миф, порожденный безграмотностью самих же практических психологов в этих вопросах. Вы бы видели, как загорелись глаза у одного, наверное хорошо оплачиваемого, психолога некого банка, когда из дружеских побуждений показал ему иерархический анализ ))))))

* Начитавшись весьма популярной книжки Стейнара Квале иногда задаюсь вопросом, много ли достаточно качественных, простите за каламбур, качественных современных отечественных психологических исследований, особенно в рамках курсовых и дипломных проектов.
Фактически студенты-психологи душою тянутся к качественным исследовательским методам и, в то же время тяготятся их трудоемкостью, а сделав технически более простые количественные исследования, т.е. горяче любимое фронтальное тестирование, отказываются их обрабатывать в соответствие с общепринятыми методами количественных исследований )))), потому что это тоже так трудно и «не нужно», возможно, тому же научному руководителю )))).

82 Олеся, выпускница факультета психологии МГУ 2005 г. (гость) 18.11.2007 17:23

Уважаемые коллеги, для меня сейчас эта тема очень актуальна. В поисках материала по колич. методам зашла на этот сайт и увидела статью Александра Георгиевича. Я наверное буду грустной иллюстацией проблемы.)
Дело в том, что я хорошо подготовлена по качественным методам, но теперь мне предложили работу, где нужны профессиональные навыки психолога именно по мат. методам, для проведения исследований на больших выборках.
На 1-2 курсах я готовила все задания, но очень формально. И вот теперь я достала свои зачётные работы в надежде повторить статистику и была разочарована: там аккуратно расписаны определения, но непонятно их значение на практике…
Видимо, для меня отрицательную роль сыграла 1-я причина — абстрагированные знания без опоры на практические задачи. То есть, целостной картины у меня в голове нет: что для такого-то исследования (мониторинга) я буду применять такие-то методы и показатели.

Может быть, целесообразно ввести спецпрактикум по колич. методам на 4-5 курсе, когда студенты уже ясно представляют себе поле деятельности психолога?

83 ольга (гость) 25.11.2007 23:20

За 6 лет преподавания своим студентам-психологам математики я искала ответ на три вопроса: Нужно ли вообще им математику преподавать? Кто ее им должен преподавать (может научить умного психолога математике и пусть ее преподает)? Как ее преподавать?
Преподавать нужно если откинуть слова о царице науки и об упорядочивании ума…Преподавать должен математик со знаем основ психологии (вопрос — кто бы на мат.факе их еще бы ему и ДАЛ!!!!) Преподавать у психологов и тяжело и интересно одновременно…Тяжело — потому что, НУЖНО САМОЙ МНОГО ДУМАТЬ — куда бы нам этот вектор в психологии приложить и что про интегралы рассказать, чтобы и в программу уложиться, и они с ума бы не сошли от математики. Интересно, потому что ОНИ иные чем математики, потому что их доклады и мини исследования душевнее что ли…

84 Наташа 5 курс психфака МГУ (гость) 26.01.2008 00:16

Александр Георгиевич, Вы очень правильно написали про то, что общий уровень знаний страдает, а вовсе не отдельная математика, и, судя по тому, как нас учат и, особенно, как принимают экзамены, это всех устраивает — и преподавателей, и студентов. За пять лет обучения на факультете у меня сложилось четкое представление, что обучение ориентировано на самых слабых студентов. Мало того, чем студент инициативнее, активнее и серьезнее подготовлен, тем больше у него проблем в обучении, так как на его фоне, большинство выглядит слишком плохо.
Мои родители закончили МГУ, и бабушка и дедушка, и даже прадедушка, и они всегда рассказывали мне, о том что в МГУ очень сложно учиться, что чтобы удержаться в вузе необходимо быть лучшим…но поступив на психфак я очень быстро поняла, что это не так.
Мне кажется, что в проблемах математической подготовки, да и любой другой подготовки на факультете, виноват не столько изначально низкий уровень абитуриентов, сколько столь же низкий уровень основной массы преподавателей.

Сформировать заново курсы, сделать их более однородными, возможно добавить в них больше современных знаний – это замечательно. Но только если и вести их будут новые люди, знающие и любящие свой предмет, заинтересованные в студентах и в их знаниях! А не в общих показателях успеваемости.

85 Gleb (гость) 16.06.2008 11:00

МММДА, всю жизнб как только слышу о математике шерсть дыбом встаёт и клыки удлиняются, образное конечно равнение, но всё-таки…не стану вдаваться в подробности, позволю себе лишь напомнить о замечальном труде Шопенгауэра Мир как воля и представление (кто не читал я не виноват), математика рассмаиривает только внешние проявления, систематизурует их и в конечном итоге возвращается к себе самой, но психология это наука о душе человека о том что у него внутри…и вот еще неужели разговаривая с человеком вы просчитываете его математичски, человека надо чувствовать это нечто что внутри нас, но никак не набор цифр и формул…

psystudent.livejournal.com OPENID - посетитель

20.10.2008 12:28

2 Gleb:
Позволю себе не согласиться с Вами. В данной дискуссии речь идёт не о непосредственном изучении человека с помощью математического аппарата, но об использовании количественных матметодов в психодиагностике. Последняя м.б. использована как прелюдия к консультированию или психотерапии. О рассмотрении человека как «набора цифр и формул» никто и не говорит. Можно ли вообще использовать психодиагностику как способ познания человека — вопрос спорный, кто-то предпочитает феноменологическое вчуствование и т.п.

87 Семён (гость) 20.03.2009 05:21

Глеб и студент первого курса смолГУ, Не осматривайте настолько поверхностно данную дискуссию, речь идёт не о том что математика сверхнеобходима для студента и не о том что человека теперь будут изучать забыв о том что не цифры правят миром (насчёт этого кстати стал сомневатся о_О) а в первую очередь сам челловек. Тут реч о том что математика небходима как непосредственный фактор в обучении и дальнейшей работе психолога.

88 Семён (гость) 20.03.2009 05:25

Я к сожалению не знаю почему мой первый коментарий который касается темы обсуждения не опубликовался, но там было написанно многое что я теперь уже наврятли воспроизведу, скажу лишь то что я соглашусь с пунктом 1 и 5, где первый преобладет.

89 Касумхан Гасанов 06.06.2009 15:16

Уважаемый Александр Георгиевич! По поводу учебных тестов назревает настоятельная необходимость обсудит не только их важность и практическую необходимость ( сегодня у большинства они сомнений не вызывают), но в превую очередь принципы их конструирования и их соотнесения с содержанием образования по курсу. Общая психология для непрофессионалов ( дисциплина « Педагогика и психология» это после раздела с педагогиков всего 26 аудиторных часов. Учебная часть и ВЦ требуют 500 тестов ?! Может есть смысл об этом более предметно поговорить

90 Andronov 08.11.2009 13:05

Беда в том, что у практикующих психологов математические знания не востребованы. Даю ссылки на две статьи, относящиеся к массовой психике, которые невозможно понять без математических представлений: http://depositfiles.com/files/vowy2yxqm и http://depositfiles.com/files/brgbd2bc8
Встаёт естественный вопрос: возможен ли переход (в математическом смысле) от массовой психики к индивидуальной? Ответ, по-моему, должен быть утвердительный. В психике онтогенез повторяет филогенез! Обычный семейный развод в индивидуальной психике — аналог пассионарного толчка Л.Н.Гумилёва в массовой психике.

91 Артём (гость) 07.09.2010 11:54

Добрый день, коллеги!
На мой взгляд, снижение качества математической подготовки на факультетах психологии происходит из-за того, что сейчас «в психологи» идут в основном троечники, которым было лень учить алгебру с физикой. Почему я так думаю — сам такой) И большинство моих коллег-выпускников такие же, хоть они и могут считать себя другими)

92 Артём (гость) 07.09.2010 11:55

93 Creekswourtut (гость) 23.01.2012 05:32

Hello! Just want to say thank you for this interesting article! =) Peace, Joy.

94 Roguecigtouse (гость) 03.02.2012 00:17

Hello. xaxanjasdijwewe And Bye.

95 zuzuce 14.05.2015 05:45

96 leilei123 27.01.2016 10:30

97 lzm 06.04.2017 08:55

98 Nataliaacike (гость) 18.04.2023 14:26

Отличная статья, ну не полная, на сайте доктора сергея юрьевича жукова, вышла полная статья на эту тему.

Страницы: 0 | 1 | 2

Имя:
E-mail:
Open-ID:
введите код с картинки: Правила: Разрешены тэги: <b>, <i>, <u>. Если хотите дать ссылку - пишите ее просто: http://... Все поля обязательны. Ваш email на странице отображаться не будет. Смайлики:	Текст сообщения: Внимание, ваше сообщение содержит ссылки. Вам необходимо ввести код с картинки. Введите код с картинки: Я ознакомлен(а) и принимаю условия использования сайта и политику конфиденциальности Комментирование статей отключено

Хотите зарегистрироваться на сайте?
Тогда можно будет комментировать, не вводя код.

Спамить бесполезно, все ссылки в комментариях идут через редирект.

Почему хромает математическая подготовка студентов на факультете психологии и нуждается ли кто-нибудь в переменах?

Комментарии