Архив психологического форума на "Флогистоне"

Правильно ли такое понимание?

Обида несомненно связана с агрессией. Во-первых, это мощная мотивация на агрессивное поведение. У некоторых людей - настолько мощная, что социальные нормы не соблюдаются.
Обида - особенно у таких людей - не сводима к желанию устранения помехи. Агрессия с желанием отыграть обиду часто продолжается и после устранения помехи.
Обида не связана с завистью. Зависть утихает после достижения успеха более серьезного, чем у Другого. Обида - нет.
Зато обида очень и очень сильно связана с мстительностью.

Во-вторых, состояние "обиженности" как бы наводит на мысль о несчастных жертвах садизма. Обидчивый человек иначе реагирует на неудачи, чем не-обидчивый. Например, обидчивый человек очень часто так и норовит приписать кому-то конкретному ответственность за неудачу. Похоже, что это получается так - сначала возникает безадресная, безобъектная обида, которая тут же сцепляется с тем или иным реальным человеком, на которого тем самым натягивается образ садиста-обидчика.

Теперь вспомним об объектных отношениях и Я-репрезентациях. Похоже, что тут речь о садистическом объектном отношении. Зверский садист и несчастная беззащитная жертва. Обида возникает, когда событие реальной жизни вытаскивает наружу это самое объектное отношение по типу "жертва садиста". Тут же возникает потребность в нахождении кого-то, на кого "натянуть" образ "садиста". Тут же возникает потребность отомстить, то есть поменять местами стороны этого же отношения, проидентифицировавшись с садистом самому.

Таким образом, у обидчивого человека это объектное отношение очень даже работает. Оттуда вывод - он сам способен к садизму в том или ином виде в той или иной ситуации.

Еще нюанс. В тусовках, где приняты силовые разборки, обижаться не принято. Даже получив по мордасам, обижаться нельзя. Вывод - "нельзя идентифицировать себя с жертвой". Также в этих же тусовках не принято садистически себя вести в адрес заведомо много более слабого (младше возрастом, или же явного чудовищного слабака аутичного вида). Значит, нельзя идентифицироваться и с садистом. То есть - нельзя вообще играть в это объектное отношение. Наводит на мысли о том, что это объектное отношение более примитивно, чем агрессивная конкуренция, преобладающая в таких тусовках.

Кот Сметанный сказал(а) :
Котик, скажите пожалуйста -
если вашу душу любят, а тело нет - это обида или садизм?

>
> Правильно ли такое понимание?
>
> Обида несомненно связана с агрессией. Во-первых, это мощная
> мотивация на агрессивное поведение. У некоторых людей -
> настолько мощная, что социальные нормы не соблюдаются.
> Обида - особенно у таких людей - не сводима к желанию
> устранения помехи. Агрессия с желанием отыграть обиду часто
> продолжается и после устранения помехи.
> Обида не связана с завистью. Зависть утихает после достижения
> успеха более серьезного, чем у Другого. Обида - нет.
> Зато обида очень и очень сильно связана с мстительностью.
>
> Во-вторых, состояние "обиженности" как бы наводит на мысль о
> несчастных жертвах садизма. Обидчивый человек иначе реагирует
> на неудачи, чем не-обидчивый. Например, обидчивый человек
> очень часто так и норовит приписать кому-то конкретному
> ответственность за неудачу. Похоже, что это получается так -
> сначала возникает безадресная, безобъектная обида, которая
> тут же сцепляется с тем или иным реальным человеком, на
> которого тем самым натягивается образ садиста-обидчика.
>
> Теперь вспомним об объектных отношениях и Я-репрезентациях.
> Похоже, что тут речь о садистическом объектном отношении.
> Зверский садист и несчастная беззащитная жертва. Обида
> возникает, когда событие реальной жизни вытаскивает наружу
> это самое объектное отношение по типу "жертва садиста". Тут
> же возникает потребность в нахождении кого-то, на кого
> "натянуть" образ "садиста". Тут же возникает потребность
> отомстить, то есть поменять местами стороны этого же
> отношения, проидентифицировавшись с садистом самому.
>
> Таким образом, у обидчивого человека это объектное отношение
> очень даже работает. Оттуда вывод - он сам способен к садизму
> в том или ином виде в той или иной ситуации.
>
> Еще нюанс. В тусовках, где приняты силовые разборки,
> обижаться не принято. Даже получив по мордасам, обижаться
> нельзя. Вывод - "нельзя идентифицировать себя с жертвой".
> Также в этих же тусовках не принято садистически себя вести в
> адрес заведомо много более слабого (младше возрастом, или же
> явного чудовищного слабака аутичного вида). Значит, нельзя
> идентифицироваться и с садистом. То есть - нельзя вообще
> играть в это объектное отношение. Наводит на мысли о том, что
> это объектное отношение более примитивно, чем агрессивная
> конкуренция, преобладающая в таких тусовках.

Как я помню,обида вообще-то возникает на человека, который близок, т.е. не просто на дядю с улицы. И несет в себе смысл того, что обижаясь мы навязываем чувство вины другому человеку ( по крайне мере мы хотим ее навязать, что правда не всегда удается, я могу согласится с тем, что если нам не удается привить вину другому, за то что он нас таких беззащитных обидел, то в таком случае может возникнуть агрессия,(возможно и аутоагрессия), но за обидой не всегда следует агрессия.