Архив психологического форума на "Флогистоне"

Вы просматриваете архив "психологического форума" за 2002-2008 год. Форум закрыт для написания в него новых записей. Новый форум - здесь.

Психологический форум на Флогистоне : 
О вежливости
Написано: Eric ()
Дата: April 19, 2005 12:21PM

<HTML>Сталкиваюсь с таким не очень приятным явлением в повседневной жизни. Зачастую люди игнорируют вежливость. К примеру, на "Вы" тыкают, когда с ними здороваешься, отвечают холодным молчанием. Может быть, нужно уметь преподнести ее каким-то особым образом. А может, люди, видя перед собой здорового бугая, ждут от него другой модели поведения, а проявление элементарных норм вежливости, как одного из гарантов общественного спокойствия, расценивается за слабость или за заискивание. Что, это? Особенности тоталитарного и посттоталитарного общества?</HTML>

Настройки: ОтветитьЦитировать
RE: О вежливости
Написано: Vindishgretz ()
Дата: April 19, 2005 06:38PM

<HTML>Добрый день!
Вот Вы пишете - "проявление элементарных норм вежливости". Слово норма в отечественной понятийной системе близко к понятиям "заданный свыше", "обязательный". А между тем вежливость - это набор неких конвенций, договоренностей, утвержденных некой группой людей. Если человек невежлив, то это просто означает, что он не наслышан о или не согласен с этим "договором о вежливости".
Я лично никакой трагедии в том, что многие люди невежливы, не вижу. Это порой неприятно, но не более чем.. Самый простой способ жить и общаться комфортно - не поддерживать взаимоотношения с теми, кто не разделяет Ваши представления (я не общаюсь с этим человеком, я не хожу в это кафе, ну и прочее в том же духе).

ЗЫ: Ну а восприятие вежливости как слабости - это скорее из блатной субкультуры выросло...</HTML>

Настройки: ОтветитьЦитировать
RE: О вежливости
Написано: Eric ()
Дата: April 19, 2005 06:38PM

<HTML>Здравствуйте,Vindishgretz!
По-моему вежливость относится к этическим нормам, и разницы между "нормой" и "договоренностью, утвержденной некой группой людей" особой нет. Но не будем вдаваться в категориальный аппарат, то бишь заключать себя в определенные рамки. Вежливость - это необходимость, существующая со времен зарождения человеческого общества, сложившиеся и устоявшиеся правила поведения людей при общении друг с другом. А смысл их заключается в поддержании стабильности в обществе и необходимый атрибут для общения между людьми, а уж тем более для более глубокого общения, познания друг друга. Это необходимый элемент безопасности, сложившийся издревле. К примеру, демонстрирование открытых рук, проявляющееся в приветствии друг друга, означает проявление мира, осутствие злых намерений, то бишь камня за пазухой. А английский классик Честерфилд в "Письмах к сыну" писал, что "даже к тому человеку, к которому бы ты охотнее подошел бы со шпагой, нужно подойти с улыбкой". Это не означает проявление коварства, ведь при этом не нужно данному человеку льстить, лезть ему в душу, заверять его о своей любви. Это всего лишь один из столпов общественного спокойствия.

Что же касается нашей реакции на проявление невежливости, то наше ответное игнорирование может, конечно, выступить как выход из данной ситуации. Однако разве это единственно правильное решение? Разве не может это усугубить конфликт? Может быть нужно попытаться понять причины сложившейся ситуации. А тотальная или повальная невежливость это все-таки проблема глубоко социальная, и закрывать на нее глаза, наверное, не следует. Может здесь нужно подключиться и государству с его мощной пропагандистской машиной? Может ли воспитание своего народа стать одним из направлений государственной идеологии? К примеру пропаганда употребления литературного языка и предание остракизму жаргонной, а уж тем более нецензурной речи. При этом, конечно, нельзя превращать это в жесткое навязывание народу, нужно лишь приложить усили, чтобы люди это сами поняли и осознали.</HTML>

Настройки: ОтветитьЦитировать
RE: О вежливости
Написано: Vindishgretz ()
Дата: April 19, 2005 09:14PM

<HTML>Добрый день.
Как Вам такие рассуждения: насилие - это необходимость, существующая со времен зарождения человеческого общества. Смысл его заключается в поддержании стабильности в обществе и формировании устойчивой иерархии, препятствующей хаосу и беспорядку. Это необходимый элемент выживания, сложившийся в природе. К примеру, одна только демонстрация силы позволяет избежать многих конфликтов. А американский классик Хайнлайн в "Звездном десанте" писал, что "насилие разрешило за всю историю человечества больше конфликтов, чем все другие методы, вместе взятые".
Это к тому, что аргументов в пользу чего бы то ни было можно подогнать сколько угодно. И пытаться подогнать всех к какой-то норме - пусть даже безумно прекрасной - это и есть совок, тоталитаризм и прочая...
>> Может здесь нужно подключиться и государству с его мощной пропагандистской машиной? >> Боже упаси подключать ЭТО государство к подобным вещам. Проще и безболезненнее удавиться.
>> К примеру пропаганда употребления литературного языка и предание остракизму жаргонной, а уж тем более нецензурной речи. >> Не трогайте вы живую народную речь, что за ханжество, в самом деле sad smiley
>> При этом, конечно, нельзя превращать это в жесткое навязывание народу, нужно лишь приложить усилия, чтобы люди это сами поняли и осознали. >> Вспомните или спросите у тех, кто помнит, как в советское время люди понимали и осознавали величие нашей задачи, роль коммунистической партии и прочую ... На любые идеологические заморочки у нашего человека есть фига в кармане...
В общем, на мой взгляд, неконструктивные у Вас предложения... Разве кто-нибуть имеет право решать за всех??</HTML>

Настройки: ОтветитьЦитировать
RE: В развитие темы
Написано: Eric ()
Дата: April 20, 2005 12:30AM

<HTML>К сожалению, актуальность насилия в наше время не исчезла. Казалось, что отдельные отблески новой эры развития человечества блеснули после 11 сентября. Должна же теперь самая сильная держава призадуматься об алтернативных путях. Но, нет. Самая демократичная страна ответила насилием на насилие в духе излюбленной политики двойных стандартов, защищая не демократию, а свои личные интересы, и даже не думая о том, что в "черный" для нее день погибло не только 5 тысяч ее соотечественников, но и 30 тысяч человек в мире от голода, недоедания и нехватки медикаментов . Так что же говорить о других...
Если бы хайнлановское человечество не мобилизовалось в единый кулак, оно просто-напросто приказало бы долго жить. Сейчас же пока еще не четко сформировавшиеся угрозы в духовной и экологической сферах также не оставляют альтернативы для действия. Хищнически разграбляются невосполнимые природные кладези, уничтожается атмосфера земли. Развитые страны, опасаясь социальных волнений у СЕБЯ, да и просто по инерции не желают сокращать объемы производства. Растет население, пространство загромождается новыми кварталами мегаполисов и отравляется новыми свалками. Расцветает низкопробная массовая культура, отупляя и прверащая людей из Людей в потребителей, живущих по формуле "хлеба и зрелищ". Кто или что может остановить негативные процессы? Кто или что может заставить индивида, живущего сегодняшним днем, поступиться своими узкоэгоистическими интересами в пользу общего блага и будущих поколений? Кто может противостоять корыстным интересам компаний, уже не могущих остановиться и умерить свою жажду новых прибылей? Кто может остановить духовное загнивание общества? Кто может определить все-таки смысл жизни и обозначить направления позитивного развития человечества, его совершенствования и гумманизации? Или все-таки после нас хоть потоп?</HTML>

Настройки: ОтветитьЦитировать
RE: В завершение темы
Написано: Vindishgretz ()
Дата: April 20, 2005 06:14AM

<HTML>Еще раз повторю - решать за всех никто не имеет права... Честный человек делает свой выбор, не обязуя других быть похожими на него. А потом поступает как должно и будь что будет...
Желаю успехов.</HTML>

Настройки: ОтветитьЦитировать
И все-таки она вертится!
Написано: Eric ()
Дата: April 20, 2005 06:22AM

<HTML>Здравствуйте, Vindishgretz !
А что защищать справедливость остается только нечестным людям? Позиция - "моя хата с краю, я ничего не знаю", именно она санкционирует все преступления, именно с молчаливого равнодушия и согласия большинства мир катится в бездну. "Будь что будет,- с философской созерцательностью произносят они- не мы этот мир создали и не нам его менять. Ведь главное - это то, что наши руки - чисты". Успокоенные такой мыслью, они идут в свой хлев, с равнодушным сожалением, но некоторым затаенным страхом, думая о том, что сегодня мясники забрали еще какого-то барашка на скотобойню. "Но ничего, меня это не коснется",- успокаивают они себя, ведь в глубине души каждый себя считает бессмертным, неким "пупом Земли". Так они, восстановив душевное равновесие, поедят предназначаюееся им пойло, совокупляются, посмотрят задумчиво на луну, поговорят о высоких материях с другими баранами и ложатся спать. Во сне им снятся пышные овцы и зеленые луга, а утром когда огромные волосатые руки хватают его за морду, вяжут ему лапы, они пробуют вырваться и получают страшный пинок в живот, и вместе с кровью изо рта уходит вера в свою исключительность. Они еще взывают к другим баранам о попранной справедливости, но натыкаются на столь знакомое и родное им равнодушие. Одни, отворачиваясь, делают вид, что продолжают спать, другие начинают рассуждать о бренности бытия, при этом все-таки не веря в свою бренность, а третьим вообще все равно, они также едят свое пойло, совокупляются, смотрят на луну, наслаждаются грезами во сне.
Ради бога, не примите это на свой счет. Это всего лишь образное сравнение, применимое к действительности.</HTML>

Настройки: ОтветитьЦитировать
RE: И все-таки она вертится!
Написано: Els ()
Дата: February 15, 2002 01:24AM

<HTML> "А бойся того, кто скажет:"Я знаю как надо". Он врет, он не знает, как надо"</HTML>

Настройки: ОтветитьЦитировать
RE: И все-таки она вертится!
Написано: Ussa ()
Дата: April 28, 2005 04:09PM

<HTML>Вобщем, будь честным или не будь - твой выбор. Также как и учавствуй и спасай и наоборот.
Но, братцы, какая безнадёга от этого свободного выбора, когда такое творится вокруг.</HTML>

Настройки: ОтветитьЦитировать


© Copyright "Флогистон: Психология из первых рук" 1998-2008. О проекте По вопросам сотрудничества обращайтесь на адрес
Rambler top 100 Яндекс цитирования Обновления сайта в формате rss