Архив психологического форума на "Флогистоне"

Вы просматриваете архив "психологического форума" за 2002-2008 год. Форум закрыт для написания в него новых записей. Новый форум - здесь.

Психологический форум на Флогистоне : 
О любви
Написано: Катя ()
Дата: December 13, 2004 12:32AM

Знаешь, у любви есть стадии, степени, этапы, уровни… Это вроде как общеизвестно и чуть ли не общепринято! Плюс ко всему еще имеются всякие индивидуальные различия и особенности. Например, некоторые люди долго влюбляются и быстро разлюбляют, может быть наоборот, а может долго влюбляются и долго разлюбляют. А есть вообще клинические случаи: быстро влюбляются и долго не могут разлюбить.

Почему в жизни все не просто, или это сами люди все усложняют? Вот, например, влюбился человек, а потом разлюбил. Вроде бы все понятно, ну почему он так парится тогда? Я имею в виду страдает, думает о БЫВШЕМ объекте любви. Человек может извести себя до такой степени, что влюбится в этот самый бывший объект любви заново!!! Более того. Может случиться так, что в мыслях человека актуализируются какие-то определенные черты объекта любви. Тогда получается, что человек полюбит не то, что есть на самом деле, а иллюзию! В полном смысле этого слова.

Могут случиться другие коварности. Но все они, конечно же, являются подковарностями одной целой коварности под названием Несчастная любовь. У Стругацких несчастная любовь – сильная, но короткая. Я долго думала: ну не фига себе короткая, уже столько лет (ах) мучаюсь! А это оказывается все к вопросу о видах любви: малюсенькая, махонькая, очень маленькая, маленькая, небольшая, большая, очень большая, очень-очень большая, огроооомная и ВЕЛИКАЯ. Накал чувств во всех этих видах может быть колоссальным, но по времени – суди по названиям. Я хочу сказать, что все любви по сравнению с ВЕЛИКОЙ являются, разумеется, короткими. Как это ни прискорбно.

Это все, что я сказала, общеизвестно.

Но недавно я открыла для себя удивительную вещь. Жалко, что за открытия в области любви не дают Нобелевские премии. А узнала я вот что. Когда человек наконец-то очистился от оков несчастной любви и зажил относительно спокойной жизнью. Я сейчас говорю именно о человеке, который уже испытал на себе любовь, а не о девственной душе, ни разу не испытавшей этот цунами страстей. Ну так вот, живет себе этот человек преспокойно и в один прекрасный день ВДРУГ понимает, что он СКОРО влюбится. То есть, понимаешь, не влюбился, не собирается даже влюбиться, а СКОРО влюбиться. Больше человек ничего не понимает. Он не понимает в кого, когда, каким образом, на сколько сильно и т.д. Это такое состояние я назвала предлюбовным. Даже Word не выдержал такого кощунства с моей стороны и подчеркнул это слово.

В общем, это состояние больше никак охарактеризовать нельзя. Оно предлюбовное и все тут.

Дальше ход моей мысли имеет параноидальную тенденцию. Раз неизвестен объект будущей любви, то это значит, что он не определен. Предлюбовная стадия имеет такую особенность заканчиваться. Ее конец, а следовательно и переход в любовную стадию тоже неизвестен. ГИПОТЕЗА: когда закончится предлюбовная стадия и начнется любовная стадия, человек влюбится в тот объект, который будет находиться в непосредственной близости с ним.

Сие ужасно.

Отсюда кстати горькие правила – типа любовь зла, полюбят и вас, любовь нечаянно нагрянет и т.п.

Очень милипиздрическая вероятность того, что встретится человек, у которого тоже будет предлюбовная стадия и ее конец совпадет с окончанием твоей предлюбовной стадии. Это называют взаимной, идеальной и неземной любовью. Такая любовь, однако, тоже может быть маленькой или ВЕЛИКОЙ, причем у обоих людей она может быть разной. Например, у одного она может быть небольшой, а у другого – ВЕЛИКОЙ. Вот почему так часто встречаются случаи, когда в любви один дает, другой берет. А также это является причиной того, почему некоторые разлюбляют раньше.

Что касается чувств человека, находящегося на предлюбовной стадии: он испытывает легкое приятное волнение, повышенное настроение, хороший аппетит, он общителен (это оправданно эволюционно – ведь все-таки надо найти другого такого же человека), работоспособен, творчески неутомим и т.п.

Момент между предлюбовной стадией и любовной стадией назовем – фокус любви.

Находясь в фокусе любви, человек абсолютно не контролирует себя. Чаще всего он застывает, глаза прикованы к объекту любви (если это зрительно, а может случиться и мысленно – но в уме он тоже прикован к своему ненаглядному объекту). Человек не реагирует на внешние раздражители. В уме у него все как в замедленной съемке. В просторечии об это состоянии говорят, что человек поражен.

Эта фаза длится от нескольких секунд до нескольких минут, известны случаи, когда фокус любви длился целый час. Это время обычно зависит от вида любви – малюсенькая или огромная, а также от индивидуальных особенностей человека – гибкое мышление или же человек тугодум.

Вслед за фокусом любви длится любовная стадия. Ее начало характеризуется эйфорией. Иногда эйфория сопровождает всю любовную стадию. Если такое случается, то при резком спаде эйфории, возможно резкое прекращение любви. Любовная стадии во многом зависит от взаимности. Продолжительность любовной стадии прямо пропорциональна виду любви (маленькая и ВЕЛИКАЯ=вечная).

С ВЕЛИКОЙ любовью все понятно, не будем заострять на ней внимание.

Если любовь меньше, чем ВЕЛИКАЯ, то независимо от того, насколько легко человек разлюбил и простился с объектом любви, он будет страдать, потеряет несколько лет жизни, несколько тысяч нейронов и т.д.

Люди также различаются по длительности латентной стадии, то есть стадии, когда нет никакой любви. Другими словами люди различаются по скорости наступления предлюбовной стадии после окончания предыдущей любви.

Настройки: ОтветитьЦитировать
Сколько
Написано: viper ()
Дата: December 14, 2004 02:02PM

Не сочтите за личное оскорбление, но... хочется узнать сколько вам лет?
После возможны дальнейшие комментарии.

Настройки: ОтветитьЦитировать
ну и Катя...
Написано: Волонд ()
Дата: December 15, 2004 07:16PM

Здравствуйте,Катерина.Видимо, Вы пытаетесь что-то сказать значимое,глубже написанного...
Блин, мне тоже это интересно!!!
Ответьть мне.Не пожалеете.

Настройки: ОтветитьЦитировать
сколько
Написано: Катя ()
Дата: December 15, 2004 09:11PM

Мне 20 лет.
smiling smiley

Настройки: ОтветитьЦитировать
...
Написано: Катя ()
Дата: December 15, 2004 09:15PM

Как не ответить Волонду?smiling smiley
Просто напросто меня поразило собственное состояние и мое собственное объяснение его. Оказывается, многие мои знакомые испытывали то же самое "предлюбовное" чувство.
А почему вас это заинтересовало?

Настройки: ОтветитьЦитировать
Удивили
Написано: viper ()
Дата: December 17, 2004 11:43AM

Удивили...8-0
Такие темы в большей степени интересны подросткам, хотя...
Я бы сказал, вы излагаете собственный опыт и пытаетесь его онаучить или обнаучитьsmiling smiley, а енто, как ни крути, единичное и уникальное
Гипотеза, конечно, интересна, но непроверяема именно научными методами
Для начала бы определиться, что такое любовьsmiling smiley
Далее, этапы или стадии (то, что вы предлагаете)
Каковы признаки каждого этапа, как их можно зафиксировать и какими методами
Проверить гипотезу
Это, если желаете нобелевку. Хотя по психологии она не вручается, можно получить, например, нобелевскую премию мира или расчитать экономические последствия влюбленности и по экономике и т.п. winking smiley

ЗЫ: У Р. Стернберга есть триангулярная теория любви, изложена, насколько помню, в одном из номеров Психологической газеты за 2002, 2003 или 2004 год. Это тот Стернберг, который возглавляет (может уже возглавлял) американскую психологическую ассоциацию и написал кн. "Практический интеллект"

Настройки: ОтветитьЦитировать
Ничего удивительного
Написано: Катя ()
Дата: December 17, 2004 06:52PM

Тема любви, на самом деле, интересна почти всем, а ее глубокий смысл человек не может понять будучи подростком.
Случай конечно же единичный и уникальный, как и все, что относится к человекуsmiling smiley А потому это было больше такое философское рассуждение. Люди разные бывают, может у кого-то тоже такое случалось - он тогда порадуется, что не один такой на светеsmiling smiley, а других это просто заинтересует - вас напримерwinking smiley
А вообще лучше конечно же оградить любовь от всех этих научных штучекsmiling smiley
А про нобелевку я пошутилаsmiling smiley Среди психологов вообще только Канеман получил премию, и то не за психологию...

Настройки: ОтветитьЦитировать
Почему?
Написано: Волонд ()
Дата: December 21, 2004 06:47PM

Здравствуйте, уважаемая Катерина!
Вы знаете, я как-то залез в лит-ру, что б посмотреть, чаво понапридумывали про любов за последнии пару тысяч. И пришел к выводу, что было всякого и разного. Людей тревожит данная проблема! Ведь это ТАЙНА! Как получать удовольствие просто так?smiling smiley
Я с Вами полностью согласен по поводу ненаучности ЛЮБОВИ. Но, померить всеже ее как то надо...
Я придерживаюсь мнения, что Лубовью нужно ЗАНИМАТЬСЯ!!! Это тяжелый труд, на который мы часто забиваем, а зря.ЕЕ нужно воспитывать, растить, любить...
Мне бы хотелось узнать о Вашем личном опыте( хотя бы в общем).И вообще, Кто Вы, Где, Как. Человек не просто та приходит к таким умозаключениям.
С искренним почтением,Волонд.

Настройки: ОтветитьЦитировать
Кстати
Написано: Волонд ()
Дата: December 22, 2004 06:14PM

Добрый вечер.
Вы что-нибудь слышали о "Зальбургской ветке"?
Я вечером попытался детально разобраться в вашем послании во Вселеную нета. На мой взгляд там(без обид) слишком просто. В жизни давольно трудно выявить корреляцию со сроками любви и её силой.
К тому же надо подумать над точным определением понятия любви.
Напишите свой адрес.Думаю,нам найдется,что обсудить вне форума.
Искренне,Волонд.

Настройки: ОтветитьЦитировать
Sorry
Написано: viper ()
Дата: December 25, 2004 11:38AM

Продолжаю диалог, если интересно ...
Отвечаю с опозданием, поскольку был в командировке (дела, дела....)

Ну-ка, ну-ка (это меня мужик в поезде научил smiling smiley), какой-такой глубокий смысл? Конкретно, четко, ясно, понятно обозначьте, хе-хе...

А объект и предмет у психологии как науки такой, что возможно она и до любви доберется когда-нибудь... А там уж как с атомным расщеплением может получиться, кто АЭС, а кто и ядерную боеголовку

А я, хоть послание и было ироничной попыткой снизить уровень эйфории от ожидания новой любви, не шутил. Определите любовь. Определите процесс. Определите результат. По крайней мере, опишите ее, пусть литературным языком. Только не надо ссылаться на кучу предшественников. До Хайнлайна определение человеку давали сотни, если не тысячи, однако именно его определение можно считать одним из самых удачных, причем именно с психологической точки зрения (см. Р. Хайнлайн. Звездный десант)

Кстати, Канемана я и имел ввиду, поскольку премию он получил по экономике, но за ПСИХОЛОГИЮ (нигде не видел его полной работы).

Настройки: ОтветитьЦитировать
приветик
Написано: Katyusha ()
Дата: December 28, 2004 02:06AM

kate_pre@rambler.ru

пишите, наверное действительно есть о чем поговоритьsmiling smiley

А я на самом деле не просто так пришла к таким выводам - по крайней мере любилаwinking smiley
Померить любовь?.. Только если субъективно, а как еще..

[%sig%]

Настройки: ОтветитьЦитировать
все гениальное просто
Написано: Katyusha ()
Дата: December 28, 2004 02:20AM

насчет Зальцбургской ветки - на ум упорно лезет "кристаллизация", видимо что-то слышала...

[%sig%]

Настройки: ОтветитьЦитировать
вот
Написано: Katyusha ()
Дата: December 28, 2004 02:26AM

И Хайнлайн не опирался на предшественников?winking smiley

Не хочу определять любовь, вернее хочу, но боюсь: буду как сороконожка, которая не смогла с места сдвинуться......

[%sig%]

Настройки: ОтветитьЦитировать
Катерине
Написано: Волонд ()
Дата: December 28, 2004 07:25PM

Очень интересно!!!
Немного терпения,Уважаемая...

[%sig%]

Настройки: ОтветитьЦитировать
Майкл
Написано: viper ()
Дата: January 11, 2005 04:11PM

Конечно, как и Ньютон (Если помните его фразу о предшественниках). Однако предшественники могли и заблуждаться, например:
"Человек есть животное о двух ногах без пуха и перьев"- Платон.
А теперь посмотрите на свои уши и дайте еще одно определение человека (потом скажу, где взял)

Говорить-одно, чувствовать-другое (иногда даже это совпадает), однако одно другому не мешает

Кстати про ангелов. Почему-то вспомнил про Майкла в исполнении Дж. Траволты winking smiley

Настройки: ОтветитьЦитировать
Маленькие гиганты
Написано: Katyusha ()
Дата: January 11, 2005 05:36PM

"Если я видел дальше других, то лишь благодаря тому, что стоял на плечах гигантов".. А может во времена Платона гиганты были не такими высокими, как сейчас. Да и вообще все относительно, наши потомки тоже посмеются над нашими теориями.

Как вы думаете, viper, можно ли изучать любовь, будучи влюбленным?

[%sig%]

Настройки: ОтветитьЦитировать
Ну, за любовь!
Написано: viper ()
Дата: January 14, 2005 12:29PM

Без подвоха, без иронии. Я за любовь.
Люди влюбленные - люди иррациональные. Впрочем, рационализм в отношениях людей дискредитирован практически польностью (если вы конечно не занимаетесь составлением брачного контракта)

Насчет состояния, в котором можно исследовать любовь, не могу определиться, ибо с одной стороны необходима объективность, с другой - реальное переживание, а не воспоминание о прошедшем. Однако для изучения любви требуется она сама и ничто иное

Еще бы не посмеются. Посмеются и еще как. Потому как одно из определений человека "... единственное живое существо, которое умеет смеяться", добавлю, в том числе над самим собой.

Настройки: ОтветитьЦитировать
Да!!!
Написано: Волонд ()
Дата: January 18, 2005 06:48PM

Люди - Любить,Любить,Любить и ЖИТЬ!!!

Настройки: ОтветитьЦитировать
Ой ли?
Написано: Имя ()
Дата: April 03, 2005 10:50PM

k;tw

Настройки: ОтветитьЦитировать


© Copyright "Флогистон: Психология из первых рук" 1998-2008. О проекте По вопросам сотрудничества обращайтесь на адрес
Rambler top 100 Яндекс цитирования Обновления сайта в формате rss